姜文吕克·贝松对话

　　姜文吕克·贝松对话

　　上海国际电影节临近尾声

　　本报特派记者裴军运上海报道上海国际电影节已临近尾声，昨天上午临时增加一场论坛：电影大师吕克·贝松对话姜文。

　　据悉，安排两人在本次电影节上对话，是组委会早就有的计划。但由于这两人都不喜欢抛头露面、脾气古怪，所以一直没有敲定。直到前天，组委会才得到双方的答复，同意出席此次对话。

　　另据记者了解，姜文此番来沪只为“对话”一事，明天举行的闭幕式上将看不到他的身影。但从目前确定的名单来看，相对于开幕式上豪华的明星阵容，即将走上上海国际电影节闭幕式红地毯的明星也同样令人期待——爱德华·诺顿、凯瑟琳·德纳芙，再加上导演佩德罗·阿莫多瓦的弟弟——《回归》一片的制片人奥古斯汀·阿莫多瓦以及戛纳影后、在《回归》一片中出演佩妮洛普·克鲁兹“鬼魂”母亲的西班牙著名女演员卡门·莫拉等。据悉，吕克·贝松将与陈凯歌一同颁发最佳影片奖，而老艺术家秦怡也将为同时代的国际影星、今年的威尼斯评委会主席凯瑟琳·德纳芙颁发“杰出艺术成就奖”。

　　对话精彩摘录

　　中国电影在农转非

　　姜文：中国电影正在农转非。

　　姜文：我觉得电影需要技术，但人永远比技术重要。

　　姜文：导演根本就不应该有什么“代”的概念，假如按代分就没有吕克·贝松了。

　　吕克·贝松：电影最重要的是电影本身，应该让不管什么年龄性格性别的观众都能感受到电影的魅力。

　　本报特派记者裴军运上海报道本届上海国际电影节“金爵”国际电影论坛电影大师班昨天上午增开第四场——吕克·贝松对话姜文，这两位中法两国著名的导演在银星皇冠酒店进行了长达2小时的电影对话。这是继2000年在戛纳电影节上，时任评审团主席的吕克·贝松把仅次于金棕榈奖的评委会大奖颁给了姜文执导的第二部电影《鬼子来了》后，两人的再度对话。尽管吕克·贝松与姜文的“巅峰对话”比预定时间晚了将近一个小时，但对话的内容却具有“极高的质量”。两人除了回顾起自己儿时对电影产生兴趣的经历外，更对时下电影行业的环境进行了形象比喻。

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　　关于导演和演员两者可以兼得

　　吕克·贝松：在我看来导演和演员是两个完全不同的工作，导演是艺术家，有自己的想法，而演员是帮助别人讲故事的人。你怎么可以同时既做导演又做演员呢？

　　姜文：如果你早这么问我，我可能就不会既做导演又做演员了。我是做了以后才知道像你现在形容的那么困难，当初不知道。

　　吕克·贝松：你做导演的时候，怎样来评判作为演员的你呢？

　　姜文：我和摄制组其他人的关系非常好，轮到我表演的时候，监视器前总会围着很多工作人员看，我就请大家都来发表自己的观点。反正电影拍出来是给观众看的，现场多点人看监视器也是一件很热闹的事。但我不会完全听他们的，有时候大家都说好，我还是会决定重新拍一条。最难的是进剪接室，要自己剪那些片子，没有人提供意见，需要我一个人非常痛苦地做选择。此外，同时做演员和导演还会落下另一个问题，即工作完成后，还会很长时间沉浸在导演的身份中，对自己的行为举止进行判断。

　　吕克·贝松：在现场，作为演员，你会尽力地去表现，把你对角色的理解都加入到表演中，但是作为导演，在监视器前的你又会有自己的想法。你说的那些看着监视器的人都不是出自专家的角度，只是作为普通的观众。

　　姜文：很可能我在自己的片子里是演得最差的。判断自己的表演的确很难，所以有时候我就交给剪接师，让他们来剪。我很信任现场看监视器的那些“观众”，除了很少一部分导演可以高过他们以外，大部分导演都和他们差不多，甚至还不如他们——起码他们没有杂念。

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　　关于电影和导演应该多拍绿色电影

　　吕克·贝松：在我看来，流行电影和商业电影是不同的。所有的电影都是商业电影，都需要进入影院去放映，让观众掏钱买票。但有的题材、有的影片可以感动所有的人，这才是流行电影。我同意你的说法，电影最重要的是电影本身，应该让不管什么年龄性格性别的观众都能感受到电影的魅力。

　　一向敢作敢说的姜文在谈到现时的中国电影时说：“中国是电影农业国，我们现在正处于农转非的阶段，但从心灵到手艺上都做不到。其实农业电影没什么不好，以前我们有很多绿色电影，没有肥料，对身体也好，可现在农转非的话就没有农业电影的优势了。”当记者问及他所说的“绿色电影”是何概念时，姜文直率表示“《霸王别姬》、《红高粱》、《杀手莱昂》都是绿色电影，有营养没化肥的电影。”