正在中央电视台《百家讲坛》上讲《论语》的于丹，是继易中天之后又一位深入观众内心的学者。她以感性的解读，明朗昂扬的态度，在电视机前的观众与两千多年前的《论语》之间搭建了一座桥梁。她的解读让经典不再高不可及，也因个人化的认知遭到了一些学者的质疑。她的新书《于丹〈论语〉心得》由中华书局刚刚推出，首印便达到60万册。近日，于丹来到石家庄，记者专访到这位学者。生活中的于丹没有一点学究气，是一个时刻充满幸福感，性格开朗，现代感很强的人。
现代感———淡妆、酒吧授课、学生要扮靓
41岁的于丹自今年十一在《百家讲坛》讲《论语》，便让观众眼前一亮，这位穿正装的学者，给男性学者“统治”《百家讲坛》的局面带来一抹亮色。于丹现在是北京师范大学艺术与传媒学院影视传媒系主任，给本科生研究生上电视新闻专业的课程，同时还给每一届的本科生教授古典文学。
记者面前的于丹，化着淡妆，穿着米色上衣牛仔裤，时刻都饱满有精神，手上还涂着亮亮的指甲油。完全是一个现代感十足的学者，没想到于丹的讲课理念更加现代，她告诉记者，给研究生们上课经常跑到酒吧，要点零食，饮料，一边玩着一边就把课讲了。问到谁买单，于丹呵呵一笑，当然是老师买单，她经常在一本学术刊物上发表论文，稿费不超过一千元的，都由一位学生负责，专门供大家在酒吧上课用。
这还不算，于丹对学生的要求极“高”，尤其是女学生，“我对我的女学生说，上我的课都要打扮漂亮点来，谁要是今天穿的衣服不漂亮，就回去换掉”，所以于丹的学生们都是内外兼修者。也因此学生们都跟她成了好朋友，“女学生逛街就爱叫上我，我给她们挑的衣服都说好看，男学生看足球也爱跟我一起，我20多年前就看世界杯了，比他们了解的长”，于丹开心地说。
古典气———经典作品可以成为朋友
于丹现代感的行事风格内，是一颗热爱古典文学的心。和她谈话，能听到经典诗词歌赋娓娓道来，于丹能够把这些久远的文字与现代相通，而又没有迂腐气。于丹从小就爱读古典文学作品，“我读研究生的时候，还不到21岁，那个时候接触的就是先秦诸子，他们对我来讲，神游物外，都是我的朋友。他们身上的潇洒、人格、风格，潜移默化地渗透给我，他们不再是我讲课的时候才能想起来的人，应该说他们无所不在，真的像你一个随时相伴的朋友一样，他们是我的人生坐标参照系。你不必要去背他们的文章，这些文章已经在心里铭心刻骨，所以只有当经典能够这样跟你高度融合的时候，它是一种流露，而不是表达。”
正因此，于丹对《论语》的解读才会有充满强烈的个人情感，在电视上讲给观众的时候采用的是与大学截然不同的方式。她告诉记者自己的学养可能做不到去解读《论语》内涵，只能去做它外延的延伸，也就是心得。“一部经典，它可以延续子孙万代的幸福，所谓圣贤就是这样一些人，他们站在文化的源头，看着一代一代人在他们的简单真理里面受益，然后他们他们会在千古前沉默地微笑着，也就如此而已。”于丹硕士学古典文学，博士学影视传播，这两种学科的结合让她知道，经典的东西是恒定的内敛的，但是在当下，它需要在传播的过程中被赋予解读的意义，这种解读是个人的多元的。个人的东西是有情节有现代情趣的，所以它是可以传播的。
大众化———本世纪的文化格局
问及于丹以及易中天这些学者在《百家讲坛》上对经典作品的解读，是否做到了学术大众化的意义，对此，于丹认为，有些学术可以大众化，而有些学术是万万不能的。“我觉得学术有很多层面，有些层面是不可能也没必要大众化的，比如说高能物理，人文科学中的经典哲学，但也有一些学术，它有纯学术的一面，也有大众化的可能。比如《论语》，可以解读为儒教的儒术的儒学的，也可以解读为个人生命方式的。有解读的可能，我们为什么不让大众分享？”
“其实中国在近三十年中，我们经历了一个文化的迁徙，在上世纪80年代时，是精英文化占主导，就是我们刚刚从思想禁锢中解放出来的时候，精英文化包括诗歌中的朦胧诗都在兴起；到90年代，我们一下子走入了消费时代的俗文化，体现了精英时代的消解，和大众文化的泛滥，那个时候都不是繁荣而是泛滥，黑格尔说，凡事有正反合三个阶段，就是大正大反之后必然是融合；而这个世纪是精英文化与大众文化经过妥协之后共谋出路的时代，也就是说精英文化的某些有效价值，经过大众文化的包装之后，而使大众有权共享，这是一种合力，就是这个世纪的文化格局，这是好事。”
所以于丹认为《论语》有被当下大众接受的可能，古人说“半部《论语》治天下”，于丹认为半部《论语》修自身就足够了。《论语》可以有成千上万的角度。于丹把《论语》当成体验式和感悟式解读，用全身心浸润其中，所感受到的美丽，这种东西是直指人心的，“这就是我说的‘道不远人’，所以我对孔子的态度，是敬而不畏。”
“君子”“小人”说———贴近当下人心所指
于丹在《百家讲坛》上对孔子“惟女子与小人难养也”的解读中，把“小人”理解成“小孩子”，此言一出，世间哗然，她推翻了几千年来人们对“小人”的定义，有人推崇更有不少学者站出来公开批判。对此于丹做了解释：
首先我说，历史上对这句话有几种可以列出的解释，把小人理解成与君子相对的不道德小人，这是一种讲法。说女子与小人都难养，为什么呢？在以前的教育体制下，女子无才便是德，女人根本没有受教育的可能，没有眼界没有知识没有更多元的参照，没有独立的经济地位，你说女人是不是会狭隘会抱怨会难养啊，所以她和小人共同归入难对付之列，是因为她不独立的社会地位，经济地位，这个解释是没有错的。
第二种解释，把小人解释为襁褓中的婴儿，说女子与小人难养，是指从满月到周岁的小孩子是最难养的，我所说的，把小人单纯地理解成小孩子，说女人与小孩子有共同的心性，就是近则不逊远而怨，你对他太好了他对你不恭敬，你离他远了他抱怨，这也是一种理解。但是我个人更喜欢这一解，因为这一解更有性情，更贴近我们当下的人心所指，它像一种社会现象。所以说学术上有多种解释，我只认同我的这一种，但我不否认其他的存在。
我这里不是研究方法，大学与《百家讲坛》是截然不同的方式。在大众的平台上，我做的是传播的解读，只求灵动和它的不确定性。在大学里，我求的是体系和知识的传播，而在传媒平台上，我追求的是发散，是每个人人心对这种思想的兴趣。所以在大众传媒上讲《论语》，没有方法可言，我只能说做一己心得，和故事式体验，做这种感悟式解读。当然我也不相信我们的电视观众会被一种声音误导，没有一个人在今天可以用一种声音统合大众思想，每个人都懂得用他自己的头脑判断。
（本报记者：侯艳宁）
