全女班阵容 性别不是障碍
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《贾宝玉》内地巡演广州起跑
3月30日、31日晚，备受期待的林奕华最新力作《贾宝玉》将在广州大剧院拉开其内地巡演的序幕。昨天下午，林奕华和何韵诗相携来到广州为演出造势。对于自己20年来的第50部作品，林奕华显然十分满意：“如果说，《红楼梦》能让人看十几年、几十年甚至一辈子，我希望这部戏也可以，能在很多人的生命中‘活’很多年，而不是看一次就过去了。”
本报记者 苏蕾/文 邵权达/摄
林奕华：我的作品是一面镜子，你会在其中看到自己
“《贾宝玉》和《红楼梦》是非常不一样的。宝玉是《红楼梦》里面的一个精神人物，《红楼梦》是那个时代传统与文化的总结合，更可以探讨的是政治。今天舞台版的《贾宝玉》想讲的是一个人的初衷，他的纯真、他的自我。”林奕华透露，他计划明年排《红楼梦》，希望和何韵诗继续合作，不过，不再是演贾宝玉，因为他的《红楼梦》里面是没有宝玉和黛玉的。
我一直希望作品保持青春的感觉
广州日报：能说说和何韵诗的缘分吗？
林奕华：我们的第一次合作是《男人与女人之战争与和平》，第二次就跳到经典名著。大家对名著搬上舞台都有很多期待，所以，更加不可有失。幸运的是，在这样的压力下，我们还是找到了一个轻松愉快的方式来完成它，而观众走进剧场也会有很多收获。通过《贾宝玉》，我和何韵诗更认识到彼此，也更期待有第三次合作。
广州日报：这次《贾宝玉》是全女班上演，为什么？
林奕华：有很多对《红楼梦》原著很有见解的学者，都认为在中国文学史上，对女性非常友善的作品，它是第一部，所以，我们采用了全女班阵容。不过，《贾宝玉》中的“十二钗”不是原著中的“十二钗”。
广州日报：你觉得何韵诗反串的效果如何？
林奕华：何韵诗或者张艾嘉、林青霞，都是有中性特质的，再加上这次何韵诗演的贾宝玉是一个十几岁的男孩，很多男孩子在那个年纪都还是中性的，所以，我没觉得她的性别是个障碍。
广州日报：您对自己这第50部作品会不会有些特别的情结，会否在剧中有所体现？
林奕华：我觉得我的戏和我的年龄差不多，你如果不觉得我特别像50岁，那么《贾宝玉》也不会特别像第50部。我一直希望作品保持青春的感觉，你会在其中看到自己，而不是看到我。
贾宝玉穿越的不是时空，而是观念
广州日报：《贾宝玉》在香港两轮演出很火爆，您对它会有特别的期待吗？
林奕华：我十一二岁开始读《红楼梦》到现在，我觉得中国的经典名著里面，这一部是最青春的。青春不是懂与不懂，而是一种体会。青春除了让人看到俊男美女外，还有为了追求全身心投入的精神。至于期待，在香港演完29场之后，我突然感觉到一个使命，就是如果一本书能看十几年、几十年或一辈子，那我希望这部戏也能在别人生命中活很多年，不是看一次就过了。《贾宝玉》在香港两轮演出票卖得很快，除了偶像效应外，真的有很多人是来看几遍的。内地现在还不知道效果会怎样，但我之前在微博上发一些照片和台词，也有很多人喜欢转，比如“你的婚姻不是你的，是你的家族的”，就很多人疯传。事实上，这样的话戏中比比皆是。如果仅仅对白就可以把人勾住，那整部戏应该会反应很好吧。因为舞台设备的缘故，这部剧不可能到处去巡回，但我真的希望有一天每个城市都有一个舞台在演《贾宝玉》，虽然这个想法现在看来像天方夜谭，但中国的戏剧值得有这样的期待。
广州日报：《贾宝玉》是一部穿越剧？
林奕华：贾宝玉如果生在英国就是哈利·波特，生在法国就是小王子，在美国是彼德·潘，都是符号式的人物。我们还是小孩子的时候，家长都希望我们快快长大，早日有所承担，而这部剧却可以让大家把心里的那个小孩子释放出来。这部剧穿越的不是时空，而是观念，从而知道真相是什么，贾宝玉的勇气之美是不怕这一点。
广州日报：内地巡演会改为国语版吗？
林奕华：因为戏里大部分演员都是台湾女生，所以她们是完全说国语的。而何韵诗也只有内心独白的时候才会讲广东话。所以，香港版双语的比例是7：3。广州与香港唯一的差别，是香港的条件许可我们有现场乐队。之后到内地其他城市演出，考虑到《红楼梦》语言接受度，我们会全部采用国语。
何韵诗：
我和贾宝玉很像，很想帮他平反
“贾宝玉一生为心中的真善美抗战，我也一样。这个世界一直想告诉我们，保持棱角是不受欢迎的，迎合别人才能取得认同。到了最后你会明白，世界上唯一能依靠的，就是自己的心。心，就是我们每个人的通灵宝玉。”在香港娱乐圈，何韵诗从来不曾大红大紫，但她这次挑战贾宝玉却着实很“火”，她说：“贾宝玉重回大观园和我在娱乐圈的路有多相似的地方，比如我是用音乐了解和认识自己，也明白人世间很多事情。很多人只看到物质，看不到心，而我创作里讲的都是贴近心的东西，但乐坛大环境里大家想拿到的不是这样的东西，我和这个环境也有很多冲突。”
广州日报：为什么会反串贾宝玉，对你而言有难度吗？
何韵诗：接这部戏之前，我对《红楼梦》的认知很少，也从来没看过原著。后来决定接，就找了整部书来看完，也把以前的电影、电视剧都看了一遍。放下女性特征对我也不是太难，因为我找到了很多和贾宝玉相似的地方，比如都忍受不了身边人不开心，看到别人痛苦心里会难受。反串其实也不奇怪，之前有关《红楼梦》的很多戏也都是由女性反串贾宝玉的。他本身是一个很中性的男生，和我的性格蛮像的。同时，他和整个家族环境也有很多对抗，和我在演艺圈，也很像。很多人觉得贾宝玉很“花”，其实，他的多情只是欣赏和爱所有美的东西，包括周围的女生或花花草草，不是成人世界的色情，所以，我也很想帮他平反。
广州日报：主演并监制这样一部舞台剧，和作为歌手开演唱会有什么不同？
何韵诗：我是蛮适合用舞台剧表达自己的艺人，而演舞台剧和电影不同的，是台下观众会和你同步经历所有的喜怒哀乐，那个感觉很美妙。这部戏里有讲勇气，会帮入场观众找到一些力量，虽然一晚的观众数量可能只是演唱会的1/10，但他们得到的东西可能是一生都受用的。不过，这部剧对我的挑战还是挺大的，作为“贾宝玉”，除了序幕和下半场的前10分钟，我几乎一直待在舞台上，完全没空间到后台休息或想一下。同时，角色本身也有难度，心情会很复杂。
广州日报：之前容祖儿说自己看第一轮很多不太懂，看第二轮才有些明白，这部剧会很难懂吗？
何韵诗：香港有些观众看不太懂，第一因为7成是讲国语，而且节奏很快；其次是一般香港人对《红楼梦》知道的很少，尤其是年轻一代。到内地应该不会，大家会很享受。这部剧我希望观众首先能在里面看到自己，有共鸣；其次，是走的时候可以带走一些东西，比如思考或者启发。
广州日报：你如何评价其他“十二钗”？
何韵诗：她们很平均，每个人都有自己的个性，就像《红楼梦》里的每个人，都有自己的特点。她们都演得比我好，所以就不要比较了。现在，我们已经是感情很好的一个团队，之前在香港演出的最后一场谢幕，她们还专门排了我之前和陈奕迅表演的那首歌，在台上挖苦我，她们都是疯的（笑）。
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