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王珏、祁又一、郝舫作客新浪点评格莱美(2)

http://ent.sina.com.cn 2005年02月14日14:52 新浪娱乐

  祁又一:网友问内地和港台的销量为什么没有突破。

  郝舫:如果把盗版打击好了是可以突破的。主要是盗版影响太大了。

  王珏:跟咱们的投入小也有关系,他们这种商业化,全是媒体购买,咱们现在根本没有媒体购买,港台可能有一些,实际上中国这么大,还是产业的问题。

  郝舫:其实不单是文化的东西,资本的角度是很简单的,这个行业可以挣大钱,就会有很多钱进来,现在进来以后由于盗版的原因根本挣不到钱,对投资人的影响很大。成不了一个健康的能够良性循环的产业,这是很重要的。

  祁又一:提高出不来原因不是音乐人自己的问题,有些很有才华的内地音乐人,如果拿到国外去,以他们的才华而论的话有朝一日是能进格莱美的,但是媒体没有给他这个关注,产业也没有,咱们也不熟悉这些东西。

  王珏:咱们国家的娱乐导向还是以人气为主。

  祁又一:不仅如此。比如说我在报纸上宣传木马,是因为他得了主流奖项。有了这个我才有说他们的可能性,否则的话是不成的。

  祁又一:刚才那个网友还问,为什么中国音乐没法向世界推广?应该说我们是整个世界文化的边缘,美国是世界文化的中心。

  郝舫:这是全球性的问题,包括欧洲也一样,或者非洲、拉丁美洲,都一样,这不光是一个文化问题,也是一个社会和政治的问题。就是说你想在欧洲、拉美很多地方都有专门抵制美国文化产品的机构,得有人做这些工作。也有一种说法,如果中国政治、经济实力强大也有可能有一天别人都听中文,但这只是一个可能,就目前而言,美国的统治地位非常难以动摇。

  祁又一:如果唐朝那时候,长安如果出了什么歌手,那就名满天下了。

  郝舫:还有一个规则问题,格莱美可能规矩是人家定的,参与也是人家。除了世界音乐一类的奖项以外,可能亚洲产品可以进去得了提名然后怎么样,基本上最重要的奖项还是进入美国的市场销售,有销量和口碑的保证,这样才可以。国内比如玩纯器乐的音乐,也许还可以进入一些奖项的评选,唱中文的歌,应该很难进入格莱美的重要评选,可能性不大,但它也不能成为判断中国音乐好坏的标准。

  祁又一:比如女子十二乐坊

  郝舫:对,异国情调。

  祁又一:有异国情调的东西,真的是很好吗?其实也不一定,大多是猎奇。

  郝舫:美国和欧洲有一些电影,像《海上钢琴师》这一类的电影,也有欧洲的异国情调,有华丽的场景,如果到欧洲去看,到国外去看,这个电影被说得得一塌糊涂,但在中国好像倍受推崇,所以经常发生。很难讲,可能仅仅因为某一个因素。但操作的规则、游戏的规则不是咱们自己,就像在中国弄一个京剧大奖,外国人再玩也是票友,可以弄一个最佳票友大奖,有文化和历史的原因在里面,没必要说中国得了一个格莱美就不得了,没得就怎么样,我觉得根本没必要。

  祁又一:我们处在文化边缘,实际没法了解文化中心在想些什么。U2退步了,但拿出来还是好听。

  郝舫:而且有固定的一帮听众。他们也很卖力,我去那边前一个星期,他们在纽约做了一场全免费的演出,在大车上,从时代广场游行到布鲁克林桥底下,歌迷全部免费参加演唱会,大伙都叫好,不一样。

  祁又一:其实这就是摇滚精神。

  郝舫:人家还是动脑筋。现在是最佳摇滚专辑。

  祁又一:greenday得奖了,他刚才说让那个白痴享受他的工作。

  郝舫:他刚才得奖感言说摇滚既是危险的,也是非常享受的。我觉得这是对他音乐最好的描述,听起来很爽,但也有很深刻的道理在里面。

  祁又一:greenday从音乐讲可能不是这拨新朋克里最好的,但是他有深度,大家都喜欢,专业人士和知识分子们也可以接受。现在新金属和新朋克很好地结合在一起了。

  郝舫:怎么样继续延续,耳朵的享受很重要。朋克也是这样。

  祁又一:新朋克新在哪儿?主要是有了和朋克没有关系的东西,他们能把所有的东西玩到一起,这绝对是一个趋势,他们自己也看到了,所以朋克这个东西开始融合了更多的东西,使其变得更丰满。

  郝舫:这样才能更持久。其实舞曲的、电子的因素也被今天的朋克容纳,而且歌词非常棒,都不是那么特别简单的三两把刷子就解决问题,都是融合其他很多的音乐类型,然后再作出一个新玩艺来。

  祁又一:如果只是颁给老音乐,会让大家很失望。比如r&b那个奖奖颁给王子,这很让人失望。

  郝舫:没在“王子”80年代的时候给他这个奖,以前不知道给没给过他这个奖。

  祁又一:好像没给过,因为当时有迈克-杰克逊。王子好像提名了今年的最佳男歌手。(珍妮佛.洛佩兹在表演)她现在在音乐上好像也没什么动静了。

  郝舫:估计演电影挣钱多。

  祁又一:好像她的香水卖得也特火,她唱歌还是挺好的。

  郝舫:各个表演还是挺有特点的。一般都好像认真设计过。

  祁又一:一转就出来一个场景。今年的最佳男歌手好像都没什么份量,像Prince。

  郝舫:蓝色摇滚最好听的好像都不是唱歌的,而是那些史诗化的长篇器乐演奏。有一些歌至少对东方人来说觉得不是特喜欢。

  祁又一:网友说的这个歌手的歌我觉得根本没法听。

  郝舫:早期有一些还是不错的。有一个电影是关于布鲁斯和南方摇滚的记录片,应该是马克丁思科拍的,特别棒,看了以后对南方摇滚的印象会改观。

  祁又一:在我们看来是乡村摇滚的劲。

  郝舫:对,乡村的比较多。

  祁又一:这些音乐爵士的比较多。

  郝舫:对。这是很奇怪,在美国历史上,一般东边、西边到北边是比较厉害的音乐,南方也就是乡谣多一点,除了50年代刚开始的时候,后来好像没出什么人。

  祁又一:现在美国黑人音乐为什么很流行,但是我估计最后还是需要白人音乐把黑人音乐同化了之后再来做的。

  郝舫:如果有一个白人玩黑人的东西玩得特特别好,达到了黑人的水平,这个人一定比黑人还要红。

  祁又一:可能本身思路就不一样,有幽默的感觉。

  王珏:从93、94年开始,一直到现在,黑人在做R&B的时候往白人身上靠,只有这样的话才能有味,或者说从黑人角度来讲才能大众化。比如一些顶级大牌,白人都演的特别多。

  郝舫:这个很难讲是不是黑人偷白人的,或者是白人偷黑人的,很难这么讲。有各方面的需要,有文化的需要也有市场的需要,所有的明星英国的也好,美国的也好,突破的时候一定会找一个不在这个固定圈里的方向来突破。黑人觉得从60年代以来,他们创造的很多东西都被白人拿过去了,但是从另一个角度讲,基本这些东西都是在美国产生的。是他们国家的共同财产。说大一点,是人类共同的精神财富。只要是为文化创造了一个什么东西,大家都觉得不错的,大家都可以用,没必要分那么清楚。你说西方人的文化东方人就不能用吗。

  祁又一:而且说他们创造的专辑确实不一样,好像白人有一种暴力的因素,黑人的爆发力可能不是特强,选择的节奏可能柔和一些,如果把这些东西都融合在一起,比较有趣。

  郝舫:到最后都是一个融合的趋势。在阿姆致感谢词的时候也说了,他吸取的不光是黑人的音乐,白人玩的好的音乐他也会吸取。像野兽男孩什么的。他感谢了很多人,其中有很多人是白人。比如键盘手出了专辑,,基本上很难再找到说唱音乐的影子,就是那种有点偏后摇滚,当然是以键盘为主,旋律非常强的东西,他们的音乐也是挺复杂的。

  祁又一:现在网友问的都是两位嘉宾,纠正一下,我们这儿三位嘉宾,打算把我们谁踢出去啊?这网友问,中国乐坛的经营模式国际化,为什么内地或者港台的唱片销量没有突破。刚才说了这事了,可能还是整个市场的问题。

  郝舫:主要是唱片销量不科学,没法统计。王珏你知道自己的唱片销量是多少吗?你没法计算,可能盗版的销量远远超出正版的。

  祁又一:而且唱片公司的数量也是不准确的,他为了宣传,也是把这个销量可能扩大化。比如你家蓝沁的专辑说是卖了三十万,实际估计没到。

  王珏:加上盗版的可能有。

  郝舫:国外也有,就是发货量。真正销量还是有区别的。

  祁又一:有网友说野兽男孩是反华的,和达赖关系好。

  郝舫:他是从宗教的角度跟他交朋友,很难说这个。我们喜欢的很多乐队都跟他关系不错。

  祁又一:很著名的西藏自由演唱会,那里头有很多乐队,比约克、radiohead、u2等等都在里面,音乐和政治还是应该分开的。

  郝舫:他们不一定从政治的角度。

  祁又一:对,我们都是从音乐的角度说,政治的东西扯进来干吗,其实跟咱们没什么关系。

  郝舫:说到宗教,其实美国音乐跟宗教的渊源太深了。我们不在那个环境里生活其实很难体会,黑人从小长大,在教堂里,一去就是唱福因,要领唱,有合唱,有合声,很直接的音乐环境。

  祁又一:Kanye West这张专辑里有首歌《fly away》完全用的是教堂的音乐,根本不是说唱,根本不是R&B,就是教堂音乐。

  郝舫:60年代初很多黑人受攻击,但是后来他把从小听到的教堂里的那些东西拿到自己的音乐中来用,但是慢慢形成习惯以后就被接受了,商业上也已经习惯了。

  祁又一:大家觉得丝绒手枪怎么样?

  郝舫:我觉得还凑合。

  祁又一:肯定没有枪花那么好吧?

  郝舫:肯定没法比。

  祁又一:Maroon 5乐队得奖了。他们的专辑实际上就是主唱写给前女友的一封情书。强烈推荐大家去买一张来听听。

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