实录：谭利华黄勇独家做客聊“奏响奥运”(图)

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　　新浪娱乐讯 5月7日下午，中国音乐家协会副主席谭利华先生、中国交响乐发展基金会的秘书长黄勇(听歌)先生，大提琴家朱亦兵先生独家做客新浪，与网友畅聊古典乐与在国家大剧院举行的“中国第一届交响乐之春”。以下为此次聊天实录：(嘉宾主持=朱亦兵)

　　朱亦兵：亲爱的各位新浪网友、广大的网民、众多的音乐爱好者大家下午好。

　　我们今天下午是一个特殊的聊天活动，因为时值“新浪网古典音乐频道”正式启动，也是我们国家民族的盛世之年，2008年奥运会即将在北京举行。我们作为古典音乐人士、演奏者、创作者、爱好者，我们也深为国家和民族的盛事所鼓舞和感染，我们在想自己能做什么事情，在此借这个机会，新浪网荣幸地请到了中国音乐家协会副主席谭利华先生，谭利华先生同时也是北京音乐家协会主席，也是著名的北京交响乐团的艺术总监。在他旁边是黄勇先生，黄勇先生是中国交响乐发展基金会的秘书长。在这个奥运盛世之年，我们能够为国家和民族的大事做一些什么贡献？

　　第一个问题先提向谭老师，请问您对奥运之年，对国家盛事，对交响乐人士在这个大好形势之下能做什么事情？您做了什么事情？

　　谭利华：2008对中国，对中华民族，甚至说对每一个音乐家来说都是一个非常大的事情，对我们来说是一个机遇。因为毕竟2008迎来各种宣传，包括我们的音乐会演出，奥林匹克艺术节，都给我们提供了一个平台大家来展示，不是展示交响乐，主要是展示中华民族30年改革开放以来新的精神风貌，也包括展示中国交响乐事业的发展。您(朱亦兵)已经是这么多世界顶尖级交响乐团的大师，肯定会觉得回国这么多年，一定会感觉到中国现在交响乐事业的发展、交响乐事业有信心和感受。因为衡量一个国家、一个民族、一个地区甚至一个城市，交响乐是衡量现代文明的标准。

　　奥运会不光是一个体育盛事，是一个国家、民族的文化盛宴。交响也好，每一个音乐家、音乐人、从事艺术文化工作的，都觉得是一个好的事情。

　　朱亦兵：我本来想接着让谭老师说下去，但是谭老师既然提到我，我就要插一句。我有着在国外20多年跟很多著名大交响乐团演奏的艺术生涯，但是我想说我至今依然还没有机会在谭老师手下演奏。

　　谭利华：有过，是录音。

　　朱亦兵：各位网友关心的是一些细节，比如我们交响乐在最具体的生活、比如运动会，在细节上能够为社会带来什么具体的东西？有一个很有意思的细节，各位网友可能还不太知道我们在这次2008年奥运会的举办期间，最直接的，尤其是在每一次颁奖仪式上所听到的国歌，都是由谭利华老师亲自指挥，由北京交响乐团演奏的，这里面有没有一些故事？我想肯定广大网友非常感兴趣。

　　谭利华：是这样，每一届奥运会在所在国家或者是城市举办的时候都要重新录制每一个参加的国家和地区的国歌和会歌。上一届在希腊的时候是有203个国家，现在已经知道，我们录制过的到2008现在为止，也许到时还有新的国家诞生，是205个国家和地区的国歌和会歌必须要录制。

　　朱亦兵：这205个国家和地区的国歌都是由您录制的？

　　谭利华：对，奥组委有规定，每一个国家的国歌，无论是长还是短，当然主要是指，长的不许超过90秒，一定要压缩大90秒，或者是改编，或者是跟他们国家商量，长的国歌删节版，90秒之内应该录怎样的一个方案。像我们的国歌还不到70秒，是比较标准的。205个国家和地区的国歌和会歌，再加上两首奥运会的会歌和奥运会的精神，也算是奥运史上的创举，因为从来没有那么多，我们这是一个新的记录。

　　朱亦兵：您可以进吉尼斯记录了。

　　谭利华：那是暂时的。

　　朱亦兵：所有的纪录都是暂时的。因为奥运会这样一个活动，当然是为了每个国家升国旗用的，不能说这个国家拿不到金牌就不准备。任何一个国家都必须认认真真完完全全按照它的要求、它的风格、它的速度、国歌的情绪达到满意，已经是三次了，录制完以后由奥组委发放给各个国家的奥委会，让他们来认定这个国家国歌的速度、音乐的情绪，甚至连配器是不是他们想要的，就像我们知道中国国歌开始“当当……”(哼唱)就得是小号开始，如果换成长笛、洋号、长号都不承认。外国也是这样，他们不提供，连谱子都没有，有谱子对我们来说就太容易了，没有谱子。有些是连声音都没有，没有音响。

　　黄勇：自己去找。

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　　谭利华：因为有版权问题，得重新编配。

朱亦兵：所以各位网友大家看，在一个国家、民族最大的盛事，比如奥运会举行的一刹那，尤其是在颁奖仪式上，不光是参赛国家运动员的个人，而是他们所代表国家的重大荣誉所展示的一刹那，交响乐给我们这么大的鼓舞，而且是一种很高的标准的展示。如果一个国家的交响乐团真的是不太好，没有太好的发展，是要在世人面前丢丑的。我想在北京2008年奥运会期间会，每一次颁奖仪式上，都可以听到交响乐在谭利华先生的指导下，我想都是非常标准的，而且是非常庄严、非常尊严，当然我们听不到所有205个国家和地区的国歌、会歌。

　　黄勇先生，作为中国交响乐发展基金会秘书长，我也参与了中国交响乐发展基金会的一些会议，是一个新成立的，但是一个非常兴旺的、生气勃勃的交响乐发展组织和机构。在各个地方，比如现在国家大剧院第一届交响乐之春和即将来临的奥运，交响乐基金会都在做什么？我们的交响乐都在为我们的国家和民族做什么？

　　黄勇：我首先要稍稍纠正一下，我们基金会不是刚刚成立，成立了挺长时间，只不过是这几年比较活跃，人们开始注意关注我们可能是最近两三年。

　　实际上奥运会在北京开，对于交响乐界来讲是一件非常好的机遇，刚才谭老师也说了。我们过去都是要请别人来看我们的水平，或者是我们派团出去，咱们叫“走出去，请进来”，现在我们在家门口就可以展示我们交响乐的水平，因为所有的媒体、记者，很多的活动都需要交响乐的形式来展现。

　　作为西方国家，或者是外国人，更容易从交响乐里跟我们进行沟通，这个语言对他们来说太熟悉了，就像他们自己的音乐一样，是他们的母语一样。我们国内曾经搞过一些活动，比如我们搞防治艾滋病活动的时候，搞了很多音乐形式，但是他们当听到我们用交响乐形式做的时候，马上引起共鸣，说我全懂了，不知道唱什么，但是我懂了，知道在表达什么。而且激动地说，能不能请你们去联合国演出，于是促成了我们7月份到联合国演出。交响乐在和国际上进行交流、沟通是起到很重要的作用。

　　所以，中国的交响乐团，现在据统计，可能不是很准确，大概应该说是有43家，我们基金会下面的交响乐团联盟是32家，大家都非常积极踊跃地想在奥运期间为奥运做一些什么。最典型的是5月1号我们在青岛，在奥帆倒计时100天的时候，我们做了一长音乐会，就叫“奏响奥运——全国交响乐团奥运倒计时100天音乐会”，有28个交响乐团参加了我们这场演出，这在国内是少有的。因为我们是让每个乐团，包括谭指的乐团，也都是派两到三名乐手来参加，共同组成一个混编的乐团。谭老师应该知道，这个乐团很难指挥，因为配置不是标准的，台上120人，而且乐性也不是那么平衡，有时多给你派点管乐，有时多给你派点提琴，但是最后的效果非常好。

　　朱亦兵：这个活动是一种激情的凝聚，是一种热情的表达。

　　黄勇：大家开始说演奏水平好坏不管，主要是表达我们都参与奥运的态度，重在参与。但是最后经过大家的刻苦排练，效果挺好。而且过去我们交响乐发展基金会做过在同一个时间全国很多地方共同演一套曲目，但是全国乐团和它一起派人共同组成一个乐团参加这么一个活动，这还是头一次。我们想借这个机会让大家了解中国交响乐团的水平，因为西方人对中国交响乐团有很多误解，4月初我们理事长到德国开了一个“世界交响乐团会议”，会议里放了一部影片，我们的理事长郭珊女士很愤愤不平，回来就跟我说。那还是在德国柏林电影节得了特别奖，是一个纪录片，讲的是德国柏林爱乐在欧洲六国家之行，镜头里反映的中国文化上、音乐上非常落后，和西方没法比，好像是两个世界的感觉，好像他们到那儿来就是要传播一种神圣的音乐，是一种使者的感觉。他们来我们欢迎，但是我们对交响乐的水平并不像他们想的那么低。我们的理事长说你们应该看看我们，了解我们，青少年乐团的水平也是很高的。所以我们和世界交响乐界还是有一种互相的隔膜，不够了解，我们希望借助这个奥运会的机遇，让外国人都来，亲眼看一下中国交响乐的发展水平，中国人在做什么，即使水平不像他们那么高，但是我们在努力做。

　　谭利华：比不了柏林爱乐，但跟欧洲A级乐团的水平是相差不大的。

　　因为我们在2001、2003、2006年去欧洲巡演，我今天忘了带一张节目单，这面是我们北京交响乐团演出，明天就是欧洲乐团演出。在纽伦堡的民歌手音乐厅，身价是一样的，而且获得的评价也是一样的，他们认为这是优秀的国际级的职业交响乐团。

　　黄勇：所以这种隔膜造成了很多误会。所以，我们想借这个机会，谭老师做了很多工作，做得非常好，所以为什么今天首先请谭利华指挥到这儿来，是因为在奥运这方面，他们团，包括谭利华本人做的是最突出的。因为最开始申奥成功以后，马上就约了唐建平老师，写了圣火2008，而且还出了高水准的CD，还举办了音乐会，谭指又指挥北交录了205个国家的国歌，好像过几天还要有一个跟奥运会有关的音乐会。

　　谭利华：刚才谈到郭珊理事长参加德国世界交响乐团联盟，他们觉得中国很落后，那是因为他们不了解中国的发展。中国的发展，包括经济文化的发展，是在一个特殊的时期，而且是一种迸发的酝酿已久的像火山一样迸发的激情。经济的发展和文化上的发展、进步都是不容忽视的比如我们国家欧像中国爱乐乐团、北京交响乐团、国家交响乐团，这三个乐团的演奏水准，演奏同一台音乐会，和欧洲水平相差不太大。当然我始终说我们要保持清醒的头脑，国外说我们是世界级的，比如我们去欧洲巡演，这套节目一般要练2到3个星期，拿出来的水准是这样的，在舞台上、音乐厅听到是这样。可是像柏林爱乐和巴伐利亚广播交响乐团，他们需要一个排练，我们要十几个排练，差距是在这里。毕竟交响乐是西方音乐文化传统，传到中国才一百多年，真正我们交响乐团发展的历史，也才50、60年。但是这几个乐团的进步和他们现在所达到的水准，应该实事求是地讲还是非常令人振奋的。这一点朱亦兵特别有发言权，他毕竟是在欧洲、大牌的，像都是A级以上水准乐团做首席。北京交响乐团、爱乐乐团、中国国家交响乐团，如果拿出同样一个音乐会来说，还是能够让人吓一跳的。

　　朱亦兵：所以我想就像刚才谭老师今天有一句话，现代的交响乐音乐发展和演奏，包括创作，其实早就不是分得那么明显的，东西方文化的界限不是那么明显，而是现代文明的标志，代表地区、国家包括城市。还是那句话，2008奥运对我们国家和民族来讲是一大盛事，我们在世界友人面前，在已经是朋友、在还没有成为朋友的世界人民面前，不光展示我们的运动员跑多快、跳多高、举多重，而是要在文化方面体现，尤其是交响乐方面，体现我们国家的软实力。

　　这里有两位网友给谭老师提问题。

　　网友：您作为国内著名的指挥家，请谈一下中国古典音乐和中国交响音乐在风格上有什么区别？

　　谭利华：古典音乐在西方，像交响乐被称为古典音乐。古典音乐如果说单就名词，“古典”两个字有时间的限制，我们现在讲古典是贝多芬(听歌)(听歌)以前，是舒伯特以前，之后算是古典时期。

　　其实古典音乐在西方就是交响乐队的统称，比如说发唱片奖，分古典音乐奖、流行音乐奖，古典音乐就是指交响乐，无论是古典时期、浪漫时期、后浪漫主义、后代、现代都是这样，都是一个意思。

　　朱亦兵：我本人也出席了国家大剧院举办的第一届中国交响乐之春的开幕音乐会，您作为北京交响乐团的艺术指导和开幕式的指挥，取得了非凡的成功，我在场也感受到了观众的一种热情，前所未有，这是中国从来没有的事情。您在开幕式上也讲了一番很动人心弦的话，我想在此向各位网友是否可以回顾一下开幕式，您本人有什么感受？您觉得中国交响乐这样急剧的发展和汇演，能给我们带来什么？

　　谭利华：2008即将迎来北京的奥运，能借助奥运这个平台展示我们国家是体育强国，我们起码金牌应该在前三位，已经连续几届稳定在前列，这是体育方面的一个发展进步。但是在文化方面，这是一个国家真正的软实力。当然你有经济，有国粹，有民乐，有各种各样的民间艺术。但是作为交响乐，作为歌剧、芭蕾舞，全世界大家都认可。