小柯解读杰克逊传奇人生：用音符反衬纯净内心
节目嘉宾小柯、修阳
小柯和栏目组成员合影。左起：代娜、吴玮、修阳、段静欢
北京卫视《天下天天谈》7月3日13：05 播出《杰克逊传奇——全世界最熟悉的陌生人》重播23：25 次日6：20，以下为节目实录。
主 持 人：姜华
现场嘉宾：小柯 著名音乐人
修阳 媒体评论员
编 导：陈立一 代娜
序言：
没有人能像他那样歌唱
没有人能像他那样舞蹈
他创造了不可复制的传奇
他留下了无法言说的谜团
有谁了解他人生之巅的内心孤独
在喧嚣中拨开迷雾在怀念中聆听
一位全世界最熟悉的陌生人
主持人：这里是《天下天天谈》，欢迎您关注，流行天王迈克尔·杰克逊于北京时间6月26号凌震，在洛杉矶病逝，他的一生充满了传奇，也充满了争议，随着他的离去，引发了各种话题，也无疑成为了文化现象，而他的各种谜团备受关注，就相关的话题，今天我们请到两位嘉宾，著名音乐人小柯老师，媒体评论员，修阳老师。
主持人：迈克尔·杰克逊在音乐界，被称为天才的，很多人在他去世之后也都纷纷给予了各种评价，我不知道您作为音乐人，对迈克尔·杰克逊的评价是什么？
人类的一段精神财富
小柯：当你听说这个人不在的时候，你再去听他的音乐，特别是片头放那个歌的时候，你会觉得，真的很深的一种落实感，那简直就是我们这一代人，当初八十年代整个的回忆，在音乐中整个的一个回忆，整个的一个偶像、一个精神和现实的偶像在那儿。
修阳：我觉得迈克尔·杰克逊现在可能媒体大幅的报道，有一股喧啸的味道，但是慢慢的，这种喧啸当中会剥离掉，这股热会慢慢的持续下去，他就成为我们人类的一段精神财富。
主持人：那到今天呢，他去世已经有7天时间了，世界范围内的许多歌迷，还有各大媒体呢，甚至对他的所有事情，保持着高度关注，我们通过小片来了解一下。
小片：天王落幕 死因待解
也许没有任何一个人的死，让世界各地的人都为之流泪，没有任何一个人让人们跨越国界、文化种族去为他悼念。但迈克尔·杰克逊做到了这一切。报纸，网站，电视于他的报道络绎不绝，全球近两亿歌迷的悼念活动仍在继续。
据一份外泄的尸检结果显示杰克逊死时犹如一具空壳骷髅，身体布满针孔，胃内只有未完全融化的药丸，身上还有多处整形手术遗下的疤痕，头发也几乎完全脱光。但随后这一消息便被洛杉矶警方否认，而官方较早前公布的首次尸检中没有发现任何外伤，并排除了谋杀和服用毒品的可能，杰克逊只是生前服用了一些处方药，真正的死因需要在耗时数周的毒物学检查后才能知道。
但杰克逊的家人对这一尸检结果并不满意，要求进行第二次尸检，杰克逊家族的发言人杰西·杰克逊表示，围绕杰克逊的死因还有很多未解疑团，例如他的私人医生康拉德·默里在他去世时表现出很多古怪举动，杰克逊家族希望就此找到合理解释。关于杰克逊的死因，还有很多版本，包括杰克逊不堪压力，选择自杀；甚至有人猜测他只是制造假死亡，因为他想安度晚年。那么哪一种是最接近事实的呢？
致命的压力
修阳：心理的压力，身体的压力，还有债务的压力，因为他这一次演唱会，从某种程度上，迈克尔·杰克逊就是生前有过这方面的说话，“我没有办法，我必须要还债，我必须要做这个50场，否则他们会杀了我”。这个杀当然不是指具体的杀，就是他压力非常大，这几年，实际上迈克尔·杰克逊完全靠药物在支撑着他的这个生命，可能他对生命的态度也发生了很大的转变，我觉得，包括我们注意到就是这次要开50场演唱会，原来是10场后来不断的增加，最后增加到了50场，这个实际上，我想问一下小柯老师。连续开50场，这个工作量？
小柯：你这个光唱歌还好，如果像迈克尔·杰克逊又唱、又跳，还要激情四射，关键是内心，其实累的最后不是身体，是精神，因为每一个当一个出色的演员，尤其像迈克尔·杰克逊这么世界级的、超级巨星，他不会允许在演唱会上出现有一点儿的瑕疵。
谜一样的死因
修阳：可是最终的这个事件结果没有出来，但是有几条现在是明确的，一个是他肯定是心脏停波而引起死亡的，心脏停波可能就比较大的跟情绪呀、跟药物有很大的关系，还有两个就是，一个是这个，在他的房间里面，发现了多份止痛药的处方，而且不是他一个人的名义取的，而是他身边的工作人员，因为那个是处方药，杜冷丁，是不能够一个人获得更多的量的，但是他服用的量明显超过了，那么现在就是法律方面来讲，这已经属于违法，在美国就是说，还有一条，在房间里还发现了麻醉药物，如果强烈的使用这种麻醉药物，必然会带来心脏的停波，所以现在这个私人医生这个事情也成了一个焦点。
曾想活到150岁
主持：我们来看一下这张照片，这是1986年拍摄的，他是躺在这个氧气房里边，他认为呀，只要恰当的保养身体，人是可以活到150岁的，我觉得从当时他这种表态来看，就像您刚才讲到的，他其实是一个特别热爱生命的人，那为什么因年早逝呢？
修阳：这个人我想到了，我们中国古代的一句话，“自信人生三百年”，那个时候的迈克尔·杰克逊，绝对是“自信人生三百年的”所以他说过我要活150岁。
小柯：当一个人春风得意，一般都特别顺畅的时候，你保证是活的越长越好。
14年前的生死对话
修阳：猫王的女儿，就是迈克尔·杰克逊的第一任妻子说 迈克尔·杰克逊曾经跟她探讨过，说我我担心像猫王一样死去，因为猫王也是突然去世的，
小片：杰克逊的前妻猫王之女丽莎-玛丽：
现在我想说一些我从未说过的事情，因为我想要大家知道真相，我与杰克逊的婚姻并非媒体上所说是一个骗局，我非常爱他，我相信他也非常爱我，14年前，关于生死，我同杰克逊有过一次长谈，杰克逊说他很担心自己会像我父亲猫王一样死去，我曾试图让他摆脱这不可避免的命运，但最终还是发生了。
英才早逝 令人惋惜
修阳：我们会，确实会发现，从梦露到猫王到迈克尔·杰克逊，这三个流行音乐上的三座标杆，他们的死亡不管是什么原因，但都是比较突然的，这可能也是会在我们社会当中，造成这么大影响的一个原因吧，尤其是当一个人突然离去的时候，你可能很安静的，尽管迈克尔·杰克逊离开我们公众的事情也好长一段事情了，但是你总觉得这么一个人，在那儿突然离世了，这种对人的这种失控感，是很重大的我觉得，但是他们的音乐流下来了，我觉得更为重要。
主持人：其实我们说到迈克尔·杰克逊的心理压力，可能还有一个非常重要的方面，就是他糟糕的财务状况，因为有报道说呢，他生负五亿美元的举债，而且债务问题还没有得到妥善解决的时候呢，另外一个遗产的争夺战呢，已经打响了，我们也是通过小片来了解一下。
小片：杰克逊遗产争夺战打响
杰克逊的大手大脚相当有名，他曾花1950万美元将牧场改建成动物园，2003年曾在拉斯维加斯一次消费400万美元。近年来由于官司缠身，仅在2005年的娈童案中就花费了大约2000万到3000万美元。
尽管杰克逊背负高达5亿美元的债务，但他拥有的歌曲版权仍是一笔巨大的财富。他的公司拥有和管理着75万件作品的版权，这些作品价值约10亿美元，其中包括“甲壳虫”乐队的歌曲。
除此之外，杰克逊还留下近200首遗作以及一张制作完成没有发表的专辑，再加上杰克逊今后唱片的销售和发行传记的版税所得，其价值极为可观。杰克逊曾在2002年秘密留下一封遗嘱，遗嘱中将他的所有资产留给杰克逊的家庭信托，并指定他的母亲凯瑟琳为三个孩子的监护人。杰克逊的律师和音乐制作人被任命为遗嘱执行人，遗嘱并没有列出具体受益人。
不善理财 热衷慈善
修阳：令我最感动的就是迈克尔·杰克逊负债并不这一两年，已经好几年了，可是你会发现，迈克尔·杰克逊在负债的同时，实际上他承担着世界上39个慈善团体的运作，他是世界上慈善之王可以说是，他始终保持着他的承诺，也就是在他负债，在他非常没有钱了，而且这个人，而且没有钱的概念了，现在保姆说他完全没有钱的概念，经常就是弄的身无分文的，有时候住的钱都没有，可是他仍然在慈善事业上，一直是在维持着，所以这一点让我非常感动。
小片：慈善王杰克逊
杰克逊是全世界慈善贡献最大的艺人，2006年吉尼斯发布的数据显示，杰克逊一生共为世界慈善事业捐款3亿多美元，因此有媒体把他称为“慈善之王”。而杰克逊保持的另外一项被《吉尼斯世界纪录》是支持慈善机构最多的流行歌星，他一人就支持了39个之多的慈善机构，不仅是在金钱和物品上予以资助，他还常常参加它们的相关活动。
主持：我觉得有一点是真实的，就是迈克尔·杰克逊他生前是非常喜欢的孩子的，他捐助的几乎所有的慈善机构都是和儿童有关的。
一生追求童真
小柯：我觉得这是他作为一个天才，一种永远不会磨灭的童趣、童真，当你拥有了一个极为纯洁的内心的时候，你才可以特别去专注于音乐，才能把音乐像童话一般的呈现出来，其实迈克尔·杰克逊的音乐，你不觉得每一首都是童话般的世界，我想起很多著名的艺术家，比如说高笛，你看高笛的建筑，永远都是花花草草。
主持人：对，特别像卡通世界。
小柯：对，迈克尔·杰克逊的音乐，其实里面到处充满了这种童话般的色彩，然后包括他的MV很多拍摄方法，全都是这种，甚至到最后那个神奇的变脸，都是不可能在现实生活中出现的事情，所以他大量的这种单纯，异想天开，像孩子一样的这些东西，所以他喜欢孩子，这是一定的，因为他本身就是一个孩子。
嘉宾二：所以他长大后，用他自己的力量和心去呵护别人的童年。
小片：娈童案当事人澄清真相
杰克逊向往童年，将自己比作童话里的“小飞侠”彼得·潘。他的庄园梦幻被营造成“小飞侠”的魔幻王国。杰克逊最喜欢邀请一群孩子来庄园作客，尽情玩乐，玩累了在庄园过夜。恰恰是杰克逊认为对他最没有危险的孩子，让他尝尽苦头，1993年，杰克逊被指控对13岁男孩乔迪·钱德勒进行性侵犯。今日当事人乔迪·钱德勒出面承认，他当年是在撒谎，他诬告杰克逊只是为了让杰克逊给钱。2003年，杰克逊再次被控对13岁的少年加文·阿维佐实施性侵害，2005年6月，陪审团作出裁决，宣告杰克逊无罪。
也许杰克逊这段生前的话，能够帮助我们解读这一切。
同期：杰克逊在格莱美上的讲话同期
(我如果是个普通人，而不是个名人多好，其实我不在意人们看我的古怪，当你在上万人中站起的时候，你也会变得不一样，我的童年没有生日、没有圣诞，这就是我留恋童年，喜欢孩子的原因，在孩子的世界是那么纯净，给我了音乐的灵感，只有童心才能拯救这个世界……)
小柯：当时我没有这一次看的感动，因为当时看，是作为获奖感言，是，挺棒，哎呀，讲的好，你看人家那个状态，看的是这个，现在一字一句的，完全不一样，所以他说头皮发麻，我也头皮发麻。
音符反衬纯净内心
小柯：音乐家写音乐是骗不了人的，因为他们所写的音符，唱出的歌，就是真相，我不相信一个内心有问题，能够写出如此优美的歌曲，不可能的，有很多的这种所谓的谣传绯闻，讹诈等等，都是不攻自破，他写的歌是特别的天真，可以说是有阳光的，缕缕阳光。
主持人：其实这样一个追求完美的人，会给自己留下很多遗憾，当然也会给世界歌迷留下很多遗憾，那在他留下的遗憾当中，还有一个也是不能不提的，就是在7月份，他本打算浮出的一个世界循环演唱会，但是这个演唱会应该是永远也不可能完成了，那么会如何收场呢？我们通过小片来了解一下。
小片：未成演唱会如何收场？
杰克逊此次世界巡回演唱会最早定为举办10场，而后突然增值50场，据说这是演出商怂恿杰克逊签下的演出合同，而杰克逊为了还清债务则是不得已而为之，如今杰克逊的离世令其演唱会未能如期举行，但有消息说，体育馆的部分档期可能由妹妹珍妮-杰克逊顶上，迈克尔的几位哥哥也有可能助阵，知情人透露事成的机会颇高。另有关单位也有联络了杰克逊的几位哥哥，商议他们现身舞台的可能。主办单位也想过利用数码版杰克逊的演出，让歌迷有机会悼念再次一睹其精湛歌舞。此前，演唱会主办方宣布，所有50场中任何一场门票的乐迷都可以得到全额退款。
主持人：现在有一种说法，就是妹妹珍妮会代替哥哥来举办这场演唱会。
珍妮·杰克逊 替兄登台献唱？
小柯：我觉得可能性不大，因为演唱会不会随便就代换的。因为其实像他们这种演唱会，都是从前期的策划，每一步都是按照迈克尔·杰克逊去设计的，然后突然换成他妹妹不可能。可能会另外再举办一场，纪念性的演唱会，这是有可能的，这个纪念性的演唱会，我第二天看新闻，也看到了有几个歌迷自发的组织纪念性演唱会，我当时和我几个老哥们。
修阳：您有没有这样的念头？
小柯：有，我当时我们几个，我们几个同学，打电话说，我是咱们是不是也干一点儿什么。
主持人：您以前看过他的演唱会吗？
小柯：我没有看过，
主持人：据说他曾经计划到中国来开演唱会？
12年前的中国缘
修阳：他作为个人游客的身份，到中国来过，他非常喜爱中国，然后我们看到的那个穿龙袍的照片，都是在我们广东省的中山市拍的照片，1987年有一天，他从香港入镜，那个时候他还很年轻，非常健康，正处在黑向白的变化当中，整个人非常阳光，后来有导游写的文章，留下来的记忆也是说，如此安静而纯真的一个人，所以那一次可能是他最近距离的跟我们中国产生一个关系，可惜的是他的演唱会两次都因为各种原因而流产了。
主持人：这个给我们中国歌迷留下了很多遗憾，在他身后现在剩下的就是盛大的一个落幕的仪式，就是这个葬礼了。
小片：杰克逊葬礼规模空前
杰克逊的葬礼将于本周日举行，而在这之前将会有充满童话色彩的白雪公主式马车将其遗体运到“梦幻庄园”，而后遗体被放入玻璃棺材中供公众瞻仰。杰克逊的葬礼被认为是演艺界最大规模的。送别的歌迷人数，将超越“猫王”的葬礼，甚至可与二十五万人在海德公园悼念戴妃的场面相比。而关于遗体处理问题，杰克逊家族同意将其塑化，并永久保存为著名的“月球漫步”的舞姿。
歌王落幕 葬礼规模空前
小柯：如果我也算是说他的一个歌迷的话，我可能希望他能够安静的，就是不嘈杂的，安静的，不被别人打扰的。
修阳：但是这个恐怕做不到，可能是人类娱乐界，最大的一次葬礼，我个人认为，我们知道猫王的那一次，1977年的葬礼，来了7500的歌迷，戴安娜的葬礼在英国伦敦海德公园，聚集了25万人，我觉得迈克尔·杰克逊的葬礼，怎么着也有50万人，这是逃不掉的，因为实际上，一个是时代传播的方式，发生了重大的变化，第二个迈克尔·杰克逊的影响是多方面，而且更进一步让我们看到了这个文化的力量。实际上它是超越了政治、其他各个方面的，我确实它将是一场，可能是最大的一场葬礼。
主持人：也非常值得期待，虽然他的一生充满的争议，但是现在人对他的评价非常高，不知道您怎么评价迈克尔·杰克逊对后世的一些影响？
成就斐然 后世影响深远
小柯：这个世界上找不出第二个人来能够像他的演唱，如此有特征，他发明了很多东西，他发明了演唱的方式，就是那种我们普通人可能学不上来的那种方式。
修阳：还有他的那个超越地球引力的那个，这个是他完全独创的太空舞、机械舞，可能还有一些传承，我觉得这个舞是特别能够代表这个迈克尔·杰克逊一生的，因为他那个45度大家都经常看到，而且这个是获得了美国的专利的，因为他整个人完全前倾了，在MV当中呢，实际上他是用这个机械装置来完成的，我们当初看到这个的时候，觉得简直不可思议，因为迈克尔·杰克逊的MV都是用重金打造出来的，后来他在舞台上表演的时候，那就没法用这种机械装置，但是他那个鞋好像是特制的，然后当他要45度角的时候，后面有一个机械装置能把他钩住的，所以就制造出了这个现象，而且他取名叫做《超越地球引力的幻想》，实际上就代表了迈克尔·杰克逊一生的所作所为，他所有的东西，都在他的梦想当中，包括他对艺术、音乐、舞蹈，各方面整个呈现了他梦想的一生。
主持人：他作为一个划时代的人物，他的影响可能是一直会存在的。
小柯：他的这个去世，会让我们就是空了一块儿，就是这种空不是一种精神的空，而是自己的一段，因为他代表着我们一段时间的整个的回忆，那么那一段记忆就会翻出来，比如说我会在家翻他的老的唱片来听，我就会翻出那些老的录像带来看，就是当我们刚才看的那一段对话，你的心情、你的状况是不一样的，你会一边看，一边吸取，一边看，一边就是这种感受是，怎么说呢，我觉得用悲伤两个字来形容可能有点过，但是起码是一种失落，失落感。
修阳：迈克尔·杰克逊生前的众多争议，将随着他的死亡，慢慢的我觉得烟消云散，迈克尔·杰克逊所带给我们的，可能是个人记忆的一些碎片，但是这些碎片，在他死后，不管我们用什么手段，媒体可能用猎奇的手段，来寻找各种奇闻异事的手段，可能还有更多的歌迷消费他，但是各种各样的手段，最终将把这些人，这个破碎的记忆碎片，慢慢慢慢的聚集起来，他就成为我们一段共同的文化记忆。
我们得承认我们从未了解过他
正如我们从未真正了解自己一样
