独家对话Carsick Cars主唱张守望：一直在路上
张守望：一直在路上
Carsick Cars新专辑《You Can Listen，You Can Talk》封面
张守望痴迷于弹琴
张守望与他心爱的吉他
（逆音 记者/赵丛 摄影/赵大宝 汤庭）“北京地下音乐——‘非北京’的骄傲是22岁的摇滚神童张守望。”美国古典音乐评论家Alex Ross在他的一篇名为《中国古典音乐的大跃进运动》的评论文章里如是说道，“我第一次去北京D22酒吧的那晚，他表演了一首独奏曲，稳定的嗡鸣声之上是狡猾的极简主义的模式，有意识地从安静、简单的和声滑向阴暗的半音阶领域。张守望以历史悠久的齐柏林飞船乐队的手法，用(他之前小心涂过树脂的)小提琴弓演奏吉他。”
在过去的4年里，张守望已以出众的音乐才华及多元化的风格成为了北京新声力量最杰出的代表。随着今年1月他跟沈静的WHITE组合向美国先锋作曲家Glenn Branca致敬的第一张专辑的发行，我们知道了Maybe Noise这个由国内独立唱片公司兵马司成立不久的噪音子厂牌，而张守望自己作为厂牌负责人还在挖掘和发现更多的新声音；而随着他的摇滚乐队Carsick Cars与嘎调乐队一起历时39天跨越15个城市的公路巡演——“伟大航路”的结束，我们也曾迎来过那次巡演令人激动万分的谢幕演出以及Carsick Cars的第二张正式专辑《You Can Listen，You Can Talk》。
Carsick Cars 演出、新专辑以及成长
逆音：在那次“伟大航路”的巡演过程中，有什么好玩或尴尬的事让你记忆深刻？
张守望：最刺激的一次是我们在香港演完出一堆人坐巴士回宾馆，我以为有人会拿我的效果器箱子，但是下车之后我问我的箱子呢然后没人答应我，才发现箱子落在巴士上了，当时我脑子一下子就蒙了，如果箱子丢了接下来的巡演就没法继续。然后当地的一个朋友带着我一起追那辆车，大概追了十分钟最后追上了，当时跑得特别快， 有点像电影情节，旺角黑夜什么的。后来和当地人说起来，他们都觉得惊奇，因为那种巴士通常跑的很疯狂，能追上是个奇迹。
逆音：对其中哪一站的印象最深？
张守望：其实对每站印象都挺深的，可能最深的是武汉那站，因为当时最后一首歌是跟AV大久保还有嘎调一起演了一首《I Wanna Be Your Dog》，还平生第一次“跳水”了。
逆音：然后那站之后还有类似于after party的演出，是吗？
张守望：对，是在吴维开的Wuhan Prison(武汉监狱)，特别好玩的一个小酒吧，在VOX底下。它旁边有一古着店，里面就是个小酒吧，你可以在上面随便弹琴唱歌什么的。我们在底下演了一点不插电的歌。嘎调詹盼演了好多原来哪吒的歌，小怪物去天国还有圈，我唱了自己写的《Dead Flower》。
逆音：看到05年8月底王悦(前挂在盒子上乐队主唱)对你们做的一个采访，问你们最成功和开心的演出是哪次，你当初说的最成功的是向Joy Division致敬的那场，最开心的是第一次在学校公开排练，现在已经过去4年了，纪录一定也被刷新了，现在在你看来最成功和开心的演出是哪次？
张守望：可能有点多，因为演出实在太多了。现在想成功可能就是刚刚在西班牙巴塞罗那的音乐节，因为对于我来说它是欧洲最好的音乐节，有特别多我们特别喜欢的乐队来演，比如Neil Young、Sonic Youth、My Bloody Valentine。要说最开心，现在回想起我们刚开始排练内会儿确实特别好玩。
逆音：在国外演出最深的感触是什么？你感到国内国外音乐场景甚至是文化场景最大的区别在哪儿？
张守望：其实在国外演出本质上跟在国内没什么差别，观众的反映跟国内的区别不太大，如果是好的音乐的话他们都会喜欢的。区别可能就是不管是从设备还是音乐节的服务来说都更专业一点吧，尤其各种细小的方面。比如说我们在瑞士演出，那个音乐节特别温馨，所有音乐节的服务人员会自己做饭给我们吃，工作人员和乐队都没有距离。音乐场景的区别还是挺大的，在国外各种音乐类型早就有人玩过，新的乐队如果没有创新，很难有机会被观众听到。而国内独立音乐才刚刚起步，观众的欣赏层次也是有限的，这是本质的区别。
逆音：最憧憬去哪儿演出？
张守望：可能还是纽约吧，因为到目前为止我们还没去过那儿演出。我去过纽约两次每次都是待了一个月，都是自己的演出，但还是希望Carsick Cars可以一起去。我们计划十一月初会去，有可能参加CMJ音乐节。
Carsick Cars - 《You Can Listen, You Can Talk》
逆音：说说第二张专辑所呈现的气质吧？
张守望：第一张专辑特年轻和热血，有点不管不顾的。写那些歌的时候是十九岁，可能有的歌都是上高中时候写的词，现在四五年过去了，几个人都在成长，环境也在变，肯定新专辑的东西会更沉淀一点也更成熟。说到歌词，我写歌词都是一瞬间的感受，可能每个人对歌的理解都有不同，比如说标题“You Can Listen, You Can Talk”可以去形容很多很多你身边的事情。
逆音：封面的意思？我们讨论了一下，说觉得封面是一张人脸，两个大大的眼睛在监视着你，如果说它就是一张人脸的话，我注意到在嘴的位置是一个小叉子，其实是说你根本就没法做到“You can listen,you can talk”的状态，是吗？
张守望：对，当时设计的时候有这个考虑，而且设计的时候考虑到有的人会看到有两张脸向不同的方向看，也有一些寓意在里面。那张专辑封面确实有一些偶然性，但如果你仔细去看的话有很多种解释。
逆音：我注意到Carsick Cars绝大多数歌都用的是第三人称，目前我只能想到歌曲《Invisible Love》不是，这是在创作表达上的特别考虑吗？
张守望：其实我用很多第三人称写歌是受鲁迅的影响比较大，他很多散文或者短篇基本上都使用第三人称。可能第三人称对我来说更容易一点，去写一个发生在别人身上的事比写发生在自己身上的更客观。
逆音：之前听过这么一个说法，制作人是乐队的另一个成员。来说说新专辑的制作人Warton Tiers吧！说说这次合作，你们交流顺利吗？
张守望：我认识Warton Tiers是因为他在美国先锋作曲家Glenn Branca的《十三号交响》里面打鼓，他之前也跟Glenn Branca同是Theoretical Girls乐队的成员，他是鼓手。Theoretical Girls是我最喜欢的乐队之一，对我影响也挺大的。我第一次见他给他听我们第一张专辑的Demo，当时有一些沟通。他是我特别喜欢的一个音乐人，也参加过特别多纽约特别牛逼的乐队的专辑制作，当时知道能跟他合作确实挺兴奋的。我们录音的时候他花了非常短的时间帮我们找到了我们想要的声音，因为毕竟他除了是个 制作人外也是个特别牛逼的音乐人，他很注重什么是乐队想要的，而不会把想法强加给你，整个录音都特别顺利。
逆音：跟上一张专辑相比，新专辑有哪些突破或者说是新尝试？
张守望：有些歌里我们加入了黑管、小提琴还有笛子，还有 新专辑最后一首歌完全没有吉他、贝司和鼓，就是风琴跟唱，对于我们来说都算是新的尝试。另外，Warton Tiers在《Invisble Love》里弹了钢琴，他混音的时候在一天的尽头里加了吉他，可能是混着混着混high了就自己加了好多吉他。
逆音：乐队成立4年了在心态上有无变化？
张守望：最开始的时候还是像写第一张专辑时候的心态，不管不顾什么都不怕，因为我们就是一个新的乐队。做第二张的时候肯定就会考虑我们能做出什么新的东西能有什么突破，毕竟去国外演出看了特别多好的乐队，有一种竞争感，觉得我们能做得比其他乐队更好，做出一些更新的东西，这是最主要的心态上的变化吧。
关于守望这个人
逆音：最早是怎么接触到摇滚乐的，听的第一张摇滚专辑是什么？
张守望：第一张我听的是迈克尔-杰克逊，第一次买的磁带。之后老去CD店买朴树、张震岳、花儿什么的，前些日子在朋友车上听花儿觉得还能勾起些上初中时候的回忆。后来接触的第一张国外的是Smashing Pumpkins，之后开始听Nirvana、地下丝绒、Sonic Youth，第一次听地下丝绒之后就觉得必须要组一个特别牛逼的乐队。
逆音：又是什么时候开始学吉他的？
张守望：其实大概我十四五岁时我妈送了我把吉他，之后我去新街口跟一个玩金属的人学了两节课，他教我弹小草什么的，学了两节我就不去了，因为我觉得弹吉他特别没劲，我指的是以他那种方式，但当时他让我觉得所有的人可能都是那么弹的，然后我就把吉他放那儿了好几年没弹。再后来我听了地下丝绒，发现吉他原来是可以这么弹的，之后就自己琢磨也没跟别人学。
逆音：什么影响了你？文化、音乐、乐队或者人？
张守望：影响我的人太多了。其实美国文化对我挺大的，不管是地下文化还是当时的垮掉的一代，还有美国的流行文化，对我影响都特别大。
逆音：除了音乐，平时还喜欢干些什么？
张守望：我之前比较喜欢摄影，拍一些黑白的照片。但后来因为得自己冲胶卷自己放大，花的时间实在太多了，就不拍了。
逆音：一般拍些什么？
张守望：我特别喜欢拍建筑，特别有几何感的建筑。
逆音：生在一个物质跟资讯更丰富的时代，我们得到很多东西都更容易了，比如说绝大多数专辑在网上都能下载，你怎么看待网络下载？会不会很怀念人们平常所说的“打口碟的时代”？有时候我就会觉得，那种靠自己一点点发现的更珍贵。
张守望：可能很多人会有你这种感觉吧，但我觉得有网络还是能节省你很多时间，因为你想要的东西可以很快就能找到。有打口的时候虽然会有你说的那样每次发现一个新东西可能会比现在更兴奋一点，但是那样花的时间会很多。而且我觉得现在乐队靠卖CD也完全挣不了钱，网络是个特别好的平台去推广你的乐队。包括这次在巴塞罗那演出，台底有很多人会唱我们的歌，这完全就是myspace的功劳。有一个西班牙大哥，他跟台下一直唱我们的歌，演完之后他碰到我们说你们是日本最牛逼的乐队，然后我们说我们是中国的，他也特别惊讶地说不好意思什么的。
逆音：你在去年为北京新乐团作曲的《西直门车流灯》，这算是在新的音乐领域上的第一步，说说创作跟这首歌首演时的感受吧。
张守望：当时新乐团找我作这曲 ，我之所以愿意去做是因为对我来说是个新的尝试，因为以前从来没做过类似这种把音乐写在谱子上让专业乐手去演奏的音乐。当时我挺兴奋的，也花了特长时间买了很多书去学，了解一下到底应该怎么做，因为之前可能我有很多的想法但没法把它实现到谱子上，或者把它告诉给别的乐手怎么去演奏。首演的时候挺成功的，那 些乐手特别棒，也特别理解我那首曲子，我觉得当时演出的观众也都挺喜欢那首曲子的。
逆音：你已经先后跟Glenn Blanca、Blixa Belgard、John Mayer、Manuel Gottsching、Elliott Sharp、Alvin Curran这些大师级的先锋音乐家或制作人有过合作了，他们之间的不同之处肯定有很多，有没有发现他们之间共通的地方？
张守望：当然每个音乐人肯定都有特别大的不同点，但我觉得他们共通的地儿是人都特别好。包括Sonic Youth、E.N.乐队的Blixa Bargeld和Elliott Sharp，我觉得人在某一个领域能做到一定地步，肯定人都特别好，他们明白怎么做人，才有人格魅力。
逆音：用一句话或一个词来分别形容一下Carsick Cars和WHITE吧。
张守望：Carsick Cars还是摇滚乐吧，毕竟那些根源的东西都是摇滚乐。WHITE，用一个词就是实验。
逆音：除了Carsick Cars跟WHITE两个乐队外，你也以个人身份参加了“吃声音”、“先锋音乐节”及“四把吉他”这样的噪音即兴演出，能在摇滚跟先锋音乐中找到平衡点吗？
张守望：我觉得他们对我来说是互相影响的。如果我只玩Carsick Cars，我可能会局限在摇滚的框架里了，玩WHITE的时候我会有好多其他的想法，我可能会觉得这个可以用在Carsick Cars上。我觉得对于WHITE来说，形式虽然不是摇滚乐，但是是有摇滚乐的能量在里面的。
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