大飞&摩天楼专访：我决定继续死磕下去
大飞&摩天楼乐队
采访现场
大飞
尚笑
文/loafe
大飞：原名李燕飞，大飞&摩天楼乐队主唱，词曲主创(以下简称D)
尚笑：大飞&摩天楼乐队经纪人，厂牌MegaROMANTIC创办人(以下简称S)
“以前是太看重音乐本身了”
在这张新专辑之前，08年你自己先出了《出乎意料的美好》这样的个人EP？
D：对，那是那段时间积累的一些小样，因为出来这么久了，还是有积累了不少曲子的，当时好多人也建议说要出个东西，后来我就做了这么一张小样放到网上去。那个是毫无目的的东西。
新专辑《R&B》是打算做得更专业些这样的考虑吗？
D：因为现在是想给自己一点压力。其实现在大飞&摩天楼还是有很多人不知道，但是听过的那些人都还觉得挺好的。现在国内有很多乐队——其实就我自己来说以前是太看重音乐本身了，这个还是挺立体的东西，包括乐队的形象、定位、宣传啊都要跟上，出这个新专辑也带有这样的想法在。可能这样效果也会好一点，我也不知道，本身我这人还是挺悲观的。我也不知道能做成什么样，这个就要看尚笑了。我就把我该做的尽我所能的做到最好。
S：其实是现在好多人想要这个专辑，但是如果没有拿出一个成品来的话，可能会失去一些人。可能这些人是一直在关注，但乐队没什么动静，这些人可能就会去关注更新的东西。
D：而且其实有好多人就希望摩天楼能出一个专辑。去年我们去厦门海峡音乐节演出的时候，有好多人就问有专辑卖吗，我就想这个工作可能差了一步。
“我们想法不一样的时候都能够直接对骂”
现在尚笑不是在做一个厂牌吗(MegaROMANTIC)，这个是怎么一个情况？
S：那时候我还在日本上班(D：被我给骗回来了)以前我也给新裤子做过鼓手，对这个圈子还挺熟悉的，那时候北京的LIVE HOUSE还没像现在这么多，我当时是觉得，嗯.。。也什么意思。但现在我也不会再去做乐手了。我们在MSN上聊天，他(注：大飞)就说你就上一个班，你那点小理想就全没了。我觉得他说得挺对的，在那边耗着也挣不来多少钱。从他跟我说到我辞掉工作回国就一个星期。
D：我都惊了(笑)，他那时候就跟我说，我买好机票了，你什么时候去机场接我。
S：什么都没想，既然他有意思说一起做，那直接就回来了。回来后也考虑过去签公司，也不是说不好，就是预料不到会怎么样。因为现在有的公司起的特别快，有的两天就消失了。那还不如自己干。这圈子我也还比较熟。他自己也做得挺久的了，包括跟老狼啦新裤子都有一块做过，也算是老人了。现在等于是说我把所有精力都放在他身上，可能相对去签一个公司的会比较明确。
D：而且这种合作就比较单纯嘛，本身就是特别好的朋友，有什么事大家劲能一块使，不至于说想法不一样的时候——你看我们想法不一样的时候都能够直接对骂，打起来了打完后就会有一个结果。而且现在在国内乐队还是弱势，公司有钱有势，说封杀你就封杀你，你合同在身，也没法挣。所以像我们现在这个关系可能更有利于以后的发展。
“要是形成那样的习惯，怎么去面对更多的听众”
刚才尚笑说以前国内LIVE HOUSE没这么多，可能有些变了，这个你怎么看？
D：其实人少有人少的好处，以前就只有崔健、黑豹这几支乐队，大家全都火了。 但是当时大家也不会去区别谁特别好谁特别不好。现在是这个行业做的人越来越多，开始呈一个金字塔的趋势，这样底座越大，塔尖就必然越高。底座大的，给你的环境、空间也越来越大。比如说以前酒吧能有返送音箱的(注：演出时乐手能听见自己的声音)就已经算特别好。
我自己也注意到，比如近一两年在LIVE HOUSE乐队也会注意到舞美了。
D：对。像我们这次专辑首发现场，尚笑就跟我说舞台你就不用操心了。那天我去走台的时候真惊了，因为我也很少见乐队演出能把舞台改造成这样的，首先自己来讲就会觉得自己特别受重视，而且这个对观众也是一个尊重我觉得，人家花钱买票来了，你给他一个完整的东西很重要。
是不是以前你不会太在乎观众那块？
D：对，以前就在小酒吧演，我和观众离得特别近，那种感觉也特别好，后来也成为朋友。但是我觉得你要是形成那样习惯，怎么去面对更多的听众。现在还有音乐节什么的更大的舞台。
“把所有别的工作全给推掉了”
尚笑是大概什么时候从日本回来？
S：09年6月份吧。
回来就考虑做这个厂牌吗？
S：当时就先考虑找工作(笑)。
D：先熟悉环境，当时我就开着车到处看看，包括LIVE HOUSE什么的，看看我的演出状态是什么样的。
S：刚回来去看他演出的时候，其实主要不是看他去的，他作品的水平这个我不担心。我会去看观众是什么样的反应，受众群怎么样，差不多有个数了之后，我就跟他说这个事。因为他那时候也还没想签公司，就继续这样吧，有演出就去那种。
D：因为当时我还不靠这个生活。当时我主要做流行音乐做制作人来挣钱，后来我们决定开始做这个的时候，我就把所有别的工作全给推掉了。这事听起来还挺狠的，但是我觉得一个事情你投入多少，不一定说就会有多少回报，但至少几年后无论你成功还是失败了不会后悔。
S：当时录专辑的半年，有人打电话过来问演出，我都给推了。
D：我这边也是制作的这些活全都推了。就想保证一个完整的状态吧。当时我跟尚笑说过一句话，当时我感觉自己又回到二十初头的那个状态。那时候我完全不会去想明天吃什么，就在弹琴。
S：就是死磕(笑)。
D：做完专辑这几个月也是，大体上还是挺开心的，所以我决定继续磕下去(笑)。
在这之前你还有个稳定的工作，那么那时候花在摩天楼这方面的创作是怎么样的？
D：有一段时间这事情都快变成业余爱好了。像我们这样年龄都差不多三十岁左右，大家都有各自的生活压力，要养家糊口，时间不会那么多，到最后就有点变成俱乐部性质的，可能一个月排练一次，大家聚一聚吃个饭。甚至有一段时间大家几个月都凑不到一块。但是我比较感动的是，后来我决定做得专业一点，开始好好弄专辑这些事的时候，我跟这些队友一说，大家都说没问题，你付出，我们就付出，你能抛弃的东西，我们也能抛弃。
“在咱们这出名太容易了”
尚笑在日本的时候也经常去LIVE HOUSE吗？
S：肯定的。我挣的钱几乎都花在那上面了。
你觉得日本那边的演出跟国内的有什么样的区别？
S：区别还是特别大。我回国以后感觉就是，在咱们这出名太容易了，这不是一好事。说得尖刻点，比如你写五首比较时髦的风格，买些好的衣服，让人感觉看起来跟某个国外乐队一样，然后就可以找人拼场。三四个乐队在一块，圈里人就会知道他们。凑一个专辑就出名了，而且还有那么多LIVE HOUSE可以演。我觉得这不是一个特别好的现象。因为现在还没有到，像欧美那样摇滚乐作为生活的一部分。其实不光是大飞，还有好多人默默无闻，这些人十年前就开始特别认真的——听磁带的年代，把磁带当作跟宝贝似的。
D：我觉得我就属于经营失败者(笑)。这其实跟性格有关，比如说有的人性格就特别开朗——我在家可能也着急也发愁，想都没人理我呀，可你不出去怎么会有人理你呢。可能你经常在某个场合露面，别说能混也比较吃得开些。
接下去大飞&摩天楼都有哪些演出？
S：7月24日在江湖酒吧有个小型专场，7月30号在张北音乐节，9月10号计划有个大的在愚公移山，包括大飞&摩天楼、虞洋、沙子，这算是三个老炮聚一块。
D：真不算老炮，我在里面算小孩了(笑)。
S：十月份十一月份计划做一个音乐风格比较不一样的不插电。一把木吉他，这个还是比较考验乐手的。
“通过唱歌把我生活状态给表现出来”
大飞创作的作品还是比较偏布鲁斯跟民谣的，那么对你影响比较大的乐队有哪些呢？
D：跟大家一样，小时候就听枪花，Nirvana倒不怎么听，可能我听布鲁斯的东西多一点，传统的像Muddy Water、Chuck Berry。现在可能就听一些稍微精致一点的，我现在听歌，是希望能从一首作品里面听出这歌手做出的好多好多年的努力，然后他达到的现在这个高度。
国内乐队比较欣赏哪些呢？
D：前两天我在车上就一直在听崔健。有时候听音乐你就找一个互补，我无法实现的东西，在别人的音乐里找到了。我跟崔健做的东西基本没搭边，但是听了你会觉得这个太厉害了。
崔健后期做的东西比较偏爵士了。
D：这个就是他对音乐的理解不一样了。你现在叫他再去做《一无所有》，他也会不乐意。那会儿他刚出《无能的力量》的时候，好多人都觉得他变了。其实关于变化这件事，我们当时也讨论了很久，比如有一些歌，以前觉得还不错，大家都觉得好，但比如我自己，我不想唱这首歌，那如果这歌还出在专辑里，还当作挺重要的歌的话，我要在台上违心的做一些事情，那我就很不开心，还不如算了。而且我们又不是写不出歌来(笑)。
S：其实作为我个人来讲，有些歌还是挺可惜的。
D：我觉得如果能够找回状态就简单了。
S：就比如说换换编曲，换回现在的状态，新的形式表现。
D：这个很有可能。因为写歌就是记录当时的情绪嘛，可能当时写的时候觉得还挺牛逼的，后来就会觉得当时怎么这么傻啊。人都是这样。
S：我后来问有些乐迷对新专辑的感受，有人就说老歌比较快乐新歌有些悲情了。
D：这个也没法设计，如果我写的时候就设计我要什么样的歌，那出来的东西肯定是一个垃圾。那我就变成干活了，好像别人跟我说你需要用什么情绪来写这首歌，配器需要用什么样的，那就变成职业了。我觉得职业和专业还是有区别的。
S：那就是生产性的。
D：对。我觉得就是把我生活状态给表现出来。其实唱歌就是说话嘛。其实还是挺幸福的，能说出好多话来。
“摩天楼的歌词是一刀捅到位的那种”
那现在尚笑作为大飞&摩天楼的经纪人，对他们的歌怎么评价呢？
S：他老歌我基本都听过，歌词我觉得比较强势。他有好多歌出来，我觉得是一刀能捅到位那种。然后玩的比较正，比如说现在有好多国内乐队都是在学国外特别好的乐队，他是根就在那儿。一听就能听这是摩天楼的歌。
从市场角度来讲的话，你觉得大飞&摩天楼大概是什么样的一个概念呢？
S：我现在来讲，还在摸索，但有一个范围比较大的定位。比如说白领，平时就听流行歌曲，但现在白领跟以前也不大一样了，十个人里面，可能八个听周杰伦这种的，但是有这么一两个，他可能要追求不一样。这样他就找到摇滚乐这边，但是可能他又接受不了脑浊，最多接受彭坦、新裤子这样偏流行的，要天天听可能也听不动，那接受大飞这种音乐的时候，可能就比较对路子。这些可能就会变成歌迷，而且从市场角度来讲，他们是有消费能力的。
D：我觉得我们的音乐比较不一样的，就是不适合当背景音乐。我希望的效果是这样，我希望这东西抓人，就像你去看电影不能去做别的事。
S：如果说受众群的话，还是要继续去看，还要更清楚吧。
D：其实也无所谓白领蓝领，在中国还没划分得那么清，我是希望无论你是工人、农民、学生还是什么都会来听。像摩天楼可能很多人都没听过，可现在听摇滚乐的人也不那么多，那我们面对的是少部分里面的少部分。我当然希望大家都支持摇滚乐了，那么其中去支持摩天楼的人群也会越多。 像六七年前我们在小酒吧演出的时候，我们还不靠卖票，那个酒吧就大门开着，外面就能听到里面是什么乐队，你演得好，来的人多，酒水走得多，就能多拿钱。
S：像现在摩天楼的新专辑出来了，以前可能只听过摩天楼这乐队名的人听了之后，就会觉得摩天楼原来是这样，慢慢的就吸引过来了。
D：大概几年在两个好朋友酒吧那边，当时有做犯醉团伙的(组织)，有做朋克、EMO那样的一些乐队，都是哥们，当时就希望我过去，一块玩一场。但我第一反应是咱们风格差得太远了。他说没事就玩呗。后来去，底下听朋克的也好，听那些重型的看我们演出的时候也特别喜欢。这就证明也没有什么界限，只要你音乐做得到位，做得足够吸引人，就没问题。
大飞自述：
大飞&摩天楼乐队的由来
02年时候临时组了一个乐队，因为当时摩登天空要做一个合辑(注：摩登天空 VOL.4)。后来遇上了非典，大家没事就待在一块排练。我那时是新裤子乐队的吉他手，但自己有些歌不适合放在新裤子里面，后来这个临时的乐队就衍变成摩天楼乐队，来实现我自己创作的那部分想法。当时主要的成员有老董，现在超载乐队的刁磊，主要是就我当时就认识这么些人。那时候不像现在有音乐节、演出挺多什么的，做这个也不图挣钱，但基本上每周末都会有一个非正式的演出。
关于新专辑《R&B》
以前唱的时候会特别使劲，人也比较噪，而这张新专辑更懂得怎么唱了。比如《赛跑》04年的时候录了一个版本，那时候听了唱声感觉太差了，所以就会考虑去加个效果器让音色更丰富些。但新专辑会更朴素，唱得就要让你明白，也知道把握唱的轻重。另外一方面，现在专辑曲目上更会设计一些，因为自己本身就做制作的工作，所以在新专辑更会体现制作的部分。
《R&B》那首歌是有一次去唱卡拉OK，听别人唱陶喆、周杰伦、王力宏什么的都叫R&B，这跟我理解的不一样，这张专辑里面也有节奏，也有布鲁斯，所以就想来说说我自己心目中的R&B是什么样的。这些歌基本上都在这两三年创作，除了《赛跑》、《跑调的歌》、《奇迹》这些比较早，录制花了半年时间。
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