独家专访
第一炮 轰向音乐
我从来没想过要把音乐做成卡拉OK。
第二炮 轰向唱片工业
“哇，卖得好好”——那都是骗人的。
第三炮 轰向音乐人
他们就好像在制造一辆车，失去了人味。
第四炮 轰向音乐潮流
中国人吹中国风，真是一个笑话！
未来计划
准备放弃音乐，开始电影事业。很想做一个以音乐为主的电影。
时间
40岁以后
原因
1.对华语乐坛已经失望，有一种强烈的无助感。
2.如果拍电影，就更须放弃音乐，因为没有能力把两件事都做好。
36岁的陶喆要在40岁以前退出乐坛！前天深夜，在他所住的酒店，陶喆向记者确认了这个消息。虽然事业起步比较晚，但陶喆的每一张专辑，都会让华语乐坛为之惊喜。在这个乐坛中，经过多年努力，现在，他被称为“中国R＆B教父”。林俊杰、张敬轩、施文斌这些R＆B后起之秀，在讲起自己最喜欢的中国歌手时，都会提到陶喆，提到他的《黑色柳丁》。
1997年出道以来，陶喆保持着每两年一张的专辑速度。这张《太平盛世》是他的第四张，但就在这张之后，他告诉媒体他将退出乐坛，转行去导演电影。而其中的原因，是他对华语乐坛极大的失望。他在自己的音乐路上，似乎已经看不到希望。不是关于他自己的希望，而是整个乐坛的希望。“教父”失望了，但这个“教父”却只能选择离开，因为“我对我看到的东西，感到非常无力，有一种很强烈的无助感。”他们逼走了“教父”！ 专题采写：本报记者 曾岁春 付军
解读新碟——
这是一张冒险的专辑
记者(以下简称“记”)：专辑推出已经一个多月了，现在回头去听这张专辑，自己感觉怎样？
陶喆(以下简称“陶”)：通常做完一张专辑，除了因为工作，我都不会再听。专辑完成之后，对专辑会有一种抗拒，因为我听太多遍了，跟它的距离太近，但我想跟它保持距离。直到今天在飞机上，因为下午要演唱，要背歌词、记歌，所以才听了一遍。有些很不一样的感受，比如《就是爱你》，听的时候被自己感动了。
记：《孙子兵法》呢，很多人认为你的这首歌有很大的突破。
陶：今天也听了。虽然已经有很多人告诉我，这绝对有突破，但听完我就问自己，我到底有没有在这首歌里面突破。其实对于这张专辑，别人跟我讲他最喜欢《孙子兵法》的时候，是我成就感最大的时候。我今天开始在想，为什么他们会喜欢？我相信有一些人喜欢，是因为它有民乐的成分，很酷；有些人喜欢他的歌词，言之有物。所以当你跟自己的专辑有一定距离的时候，你再回去看它，会发现：有些歌我做到了，但该怎样继续去做；又发现有些歌做得不够好，我完全可以做得更好。今天是我第一天有这样的感觉。
记：据说新专辑中《Catherine》这首歌的背后还有一个故事？
陶：这首歌的作者是在哈尔滨，在用这首歌之前我们完全没有见过面，他是我的一个乐迷，因为内地有我的一个名叫“喆服”的网站，他就写了一首歌作为网站的主题曲，我一听就说，写得很不错。后来我联系到他，他给了一个小样，就是Catherine。虽然他没有去过台北，我没有去过哈尔滨，但是我们之间的沟通却是没有任何问题。原来在他的这个作品中是写他和女朋友的故事，我后来把歌词改了一下，是讲我和我母亲的故事。
记：在这张专辑中，讲了很多社会问题，但跟罗大佑相比，你似乎更注重人性，而不是政治？
陶：坦白讲，我对社会的兴趣在于，个人的心理、人际关系。政治这些东西，是人制造出来的，可是人性跟人类，那是自然形成的东西。我的音乐像社会学，他们的音乐比较像政治学。很多人会觉得我的音乐，相比他们软了很多，但如果要硬，那直接上“三字经”，不是很好？其实关注人还是关注政治，都不要紧，关键是你在说什么，出发点是什么，你知不知道你在说什么，你说的有没有说服力。
记：专辑中的《鬼》在内地被禁了，对整张专辑有没有影响？
陶：有很大的改变，影响也很大。这首歌并不是一个负面的歌，在讲现象，但其实并不是在鼓励或者宣扬，而是想让大家注意到，然后改变。我的出发点是很好的。而且这是我专辑中非常重要的一首歌，少了这首歌，整张专辑的概念、分量就完全变了，可是却没了。这不是第一次我的歌被禁。其实不光在内地，在其他地方，也多少被禁了，MV不让播。
记：跟之前的专辑相比，这张专辑是不是你自己最满意的？
陶：对我来讲，这是一张冒险的专辑。每张专辑，我都会让唱片公司捏一把冷汗，我自己也会紧张。因为我每张专辑的音乐类型都不一样，但有些歌手虽然卖得很好，但每张专辑的音乐类型、歌、歌词都差不多。我的东西一直在变，在现在的市场上，这样做非常危险。做华语音乐是很辛苦的事情，有时候实验太多，很多人会不留情面；你不去改变，很多人又会来批判。我必须真实面对自己，真实面对歌迷，作出我相信的音乐，不去跟潮流，我有很大的压力。可如果我的音乐，对整个音乐环境有一些改变的话，我想是值得的。
炮轰音乐——
音乐不应该只是一个娱乐的东西
记：改变音乐环境，指的是什么？
陶：音乐不应该只是一个娱乐的东西，我在做音乐的时候，从来没想过要把它做成卡拉OK式的歌曲，让大家很容易学会唱。对我来讲，歌曲能不能传唱并不重要。如果他们会唱，那就会吧；如果不会，那不是我的问题。我写歌不是为了讨好某些人而去写，我写的就是我观察、感受到的东西。我希望我能用音乐去做一些事情。现在很多人的音乐，都像在做生意，只是为赚钱而做，变成只有我我我我，我红、我有钱、我有权。但对买你唱片的人，音乐应该负起责任，然后让这个社会变得更好。
记：理想的音乐应该是怎样的？
陶：音乐的本质，只是一种说故事的方式，它跟电影的区别，只是在于媒介不同。说故事的目的，就是告诉大家一些道理。音乐中也应该有一些力量，让听到歌的人能够有所得。对于听音乐的人来讲，他应该能从音乐中得到一些讯息，或者，这些信息就能够改变、帮助她。有很多歌迷给我写信，说我的音乐在某些时候帮助了他们。当我看到这些信之后，我就更觉得我们应该有使命感，虽然可能我会少赚很多钱，没办法讨好所有人，可是对我来讲，这些都不重要，重要的是对于买我唱片的人，我能不能给他们造成很重要的影响。但事实恰恰相反，现在有着太多的负面音乐。我最近去泰国旅游，对当地没有经过包装的音乐比较有兴趣，虽然很简单，但是有很真实的感情，这样的音乐对我是珍贵的。
炮轰唱片工业——
再这样下去，华语音乐总有一天会消失
记：是不是因为现在的市场就是这样，所以很多音乐人放弃了自己的标准？
陶：华语音乐的市场虽然越来越大，但销售却在下滑，媒体却在继续告诉大家“哇，卖得好好”，那都是骗人的。事实上，市场和音乐的素质都在走下坡，往上增加的是非法的盗版、是营销手法、是包装，呈多倍数的进步。该进步的东西没有进步，不该进步的东西却在进步。再这样下去，华语音乐总有一天会消失，绝对有这个危险。所谓消失，不是说你听不到华语音乐了，而是说真正在做华语音乐的人，因为生存不下去，就会越来越少。现在很多唱片公司的老板、音乐人，经常在责怪市场，可是我反而会责怪唱片公司的老板，你们在给消费者什么样的音乐，使他们对音乐没有信心，所以不去买正版，因为他们觉得这样的东西，不值得花钱去买这个东西。
记：不过盗版的冲击，也确实让很多唱片公司头痛？
陶：当然盗版、知识产权的概念也很重要，但作为一个音乐人，你就只需要关心一点：你必须把好的音乐拿出来，用心、用爱心认真去面对你做的事情，你必须要专业，这是无妥协的。但现在的问题是，我们花在制作音乐上的时间，少于我们花在拍MV、包装、企划上的时间。如果说一张专辑的音乐够好，那可能你的MV就不需要拍得那么复杂、造型不需要那么华丽、包装不需要搞得那么虚华。但整个大环境，就刚好和这个相反。
炮轰音乐人——
他们就好像在制造一辆车
记：刚才讲到现在有很多负面音乐，为什么这样说？
陶：现在真的有很多很负面音乐，尤其在华语乐坛。音乐几乎没有营养，就是说它没有在关怀任何事情。有一些作词家，可能不应该用家，他们就是一些作词人、作曲人。他们没有爱心，华语乐坛的这些歌曲，就是出自他们手中没有爱心的笔。这些歌曲不仅没有营养，不会让这个社会变得更好，反而会让它变得更坏。因为流行音乐几乎都是年轻人在听，所以它的力量很大，无形中会变成年轻人的生活教材。听到这些音乐后，我感到非常可惜，我们中国人的后代，就是听这样的音乐长大的。
记：问题就是出在音乐人身上吗？
陶：音乐人有一个很大的问题，就是音乐不再是一个人或两个儿在做，而是很多很多人在触碰一首歌曲。写词、写曲、编曲、制作、演唱都是不同的人，到最后，这个东西被消费者听到时，会发现这个东西是没有个性的。因为写词、写曲都是各自在写自己的东西，但制作人又有自己的想法甚至对歌曲根本没有很深的体会，编曲根本就是在赚钱，他们就好像在制造一辆车，失去了人的味道，失去那种很生活、很血淋淋的味道。音乐怎么可能是这样的？音乐不是车子，不是盖个房子，它是个手工品，不是工业。而且在这个过程中，如果这5个人对歌曲没有使命感：写曲的，只要上口就好；写词的，他每天要写三四首词，她看看电视、翻翻报纸，看到几句话觉得好，拼拼就上去了；歌手，拍了一天照片、做完一天访问，过来3个小时就把它唱掉。这样出来的东西，怎么会感动人，怎么有市场？那就必须要靠包装，华丽的包装，欺骗消费者。
炮轰音乐潮流——
中国人吹中国风，真是一个笑话
记：专辑中的《susan说》，改编自京剧，为什么会想到做这种类型的歌曲？
陶：我是先把《susan说》的歌词写出来的，里面有5个音阶是有很东方的感觉，而且也有很怀旧的部分，所以让我想到京剧中有部《苏三起解》的故事，刚好我妈妈又是唱京剧的，所以在一些机缘巧合的情况下，有了这首歌。
记：除了京剧，你还在专辑中添加了很多民乐成分，当时是怎么想的？
陶：最早的出发点，是因为这次我想讲关于中国人的故事，所以整个的构造、音乐架构要有很重的中国味道，因此放了民乐、京剧。我不是因为民乐流行，也不是因为好玩，而是这次的故事、主题要求我用民乐。
记：王力宏、周杰伦、林俊杰等歌手，都在他们的歌曲中加入民乐，是不是加入民乐已经成为音乐创作的一种时尚？
陶：每个人都有自己的出发点，他们的出发点我不知道。我并不是为了要有民乐而加民乐，并不是为了吹中国风。中国人来吹中国风，这真是一个笑话。中国人就是中国人，你还吹什么中国风。在我看来，如果你真的要找中国风，那你就听叶倩文的《潇洒走一回》，那里面有很中国的旋律。可是那真的是中国风吗？新中国人的音乐，我们自己也在寻找，我们都在找我们的自我。因为现在，我们已经迷失了。新中国人的音乐，不应该只局限于形式，在嘻哈、饶舌里面，丢几个二胡、琵琶进去，而应该把中国人的故事跟精神讲出来。当我第一次听到崔健的时候，大概是15年以前，我非常震撼。一首很有中国味道的歌，完全可以一种中国乐器都不用。中国人不是永远要穿着长袍马褂，才是中国人。
关于未来——
如果我去拍电影，就必须放弃音乐
记：你觉得，怎样才能改变这些现状？
陶：我管不了别人，我只能管到自己。不能说我音乐中的想法一定是正确的、好的，要大家都来接受，可是至少我的音乐，反映或者提供了一些好的面对生活的态度。必须承认，我对华语乐坛已经很失望，我对我看到的东西，感到非常无力，有一种很强烈的无助感。所以我已经准备放弃音乐。
记：放弃之后，你准备去干什么？
陶：我放弃音乐，还有另外一个原因，就是因为我想开始我的电影事业。如果我去拍电影，就必须放弃音乐，因为拍电影要花去我所有的时间。我没有能力把这两件事都做好，如果我要放弃其一，那就是音乐。
记：如果拍电影，你自己会参与配乐的部分吗？
陶：有可能，也可能去请一些很欣赏的音乐人来做。我其实很想做一个以音乐为主的电影，据我了解华语电影中还没有一部电影是把音乐和戏剧结合在一起的，所以在40岁之前我会做一些尝试。但是我会先专注于音乐方面，等再做几部专辑后，我会专心去做电影。
记：《太平盛世》是你新三部曲的首部，为什么会选择这张？你很快就要退出乐坛，你能够完成这三部曲吗？
陶：一方面是年纪的缘故，在我这个年纪会想得多一点，可能要考虑婚姻，考虑到家庭等，在生活上，音乐方面我都有些不同的观点，好像到了一个新的阶段，这次的音乐比以前的音乐要深刻一点，会反映30多岁男人的心态，所以做首部曲。40岁以前，我觉得差不多，不敢做这样的承诺。我只能说我会尽量让这三部曲有一个结束。我在音乐上要说的话已经差不多了，应该开始换一种方式去说故事。
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不满乐坛现状邱泽无限封麦
因为不满乐坛现状而退出乐坛，陶喆并不是第一个。在他之前，台湾偶像邱泽就曾因此而退出乐坛。去年4月5日，邱泽在新歌加精选碟的发布会上，突然宣布自己即将退出乐坛。在记者会上，邱泽解释他退出乐坛的原因是：自己的个性太过软弱、窝囊，不适合当艺人。不喜欢成名、不喜欢说谎、排斥别人对他的期望这样的个性，根本不适合在娱乐圈发展。所以决定提前和唱片公司解约，退出唱片圈，并以推出精选集的方式正式做个结束。但经纪人透露最主要的原因是邱泽认为自己所喜欢的音乐，不被歌迷喜欢；而自己不喜欢的那些偶像剧主题曲，却反而很受歌迷拥护。他的音乐理念和整个唱片市场的喜好完全不同，所以只有选择离开。
王杰炮轰乐坛现状
对于当下的乐坛，老将王杰也曾在之前多次炮轰，甚至将矛头指向自己的唱片公司英皇。他直接道出英皇唱片只重偶像不重音乐，并且为了宣传旗下艺人，不择手段，甚至为艺人编造大量的负面新闻。他说：“因为唱片公司不给机会让我去做新音乐风格的尝试。大家知道，我现在的这家唱片公司根本不会做真正音乐人的专辑，他们根本不会做唱片。”而在另外一个活动上，他说：“香港乐坛现在是青黄不接，不是没有好歌手，只不过歌手们很多时候明知故犯，宠坏观众，本末倒置，将市场搞乱。就好像歌手开个唱这样，劳师动众搞一大堆花哨招数，如果不是就没人看。”他甚至悲观地说：“在我们中国人的社会里面，你要是讲艺术的话，那就是准备要下台的时候了，这点我曾经体验过，所以我很少再说音乐的理想了。”
