四川新闻网-成都日报讯
兄弟三人
朱军（以下简称“朱”）：六小龄童，我知道《西游记》创造了很多之“最”，首先问你一个问题，这部戏拍摄了多长时间？
孙悟空（金莱）：从1982年开始到2000年续集播出，间隔17年，比唐僧取经的时间还长。
朱：就是说，开拍的时候一个二十多岁的小伙子，到这部戏结束的时候已经40岁了。真的很了不起。在剧组中，我特想问你们互相怎么称呼？是师父、大师兄，还是猪八戒、猴子？
孙悟空：生活当中基本上都叫名字，有些时候急了，也叫“猴子”，这样就更直接。
沙和尚（闫怀礼）：我叫他六小龄童，有时候叫大师兄。平常因为他小，就叫金莱亲切一些，比叫猴子更亲切一些。
猪八戒：我叫他猴子，因为戏里我叫他猴哥，虽然他比我小，但是生活当中还像猴一样。他太精了。
朱：怎么个精法？跟我们说说。
猪八戒（马德华）：在青城山拍戏的时候，我们几个人住在一起，天天下雨，这天天气好一点了，导演跟王老师去拍空镜头，我们正好没事，想到山上透透气。金莱连续拍了几天戏特别累，但他不跟你直说。我说：“金莱，咱们上山转一下。”他说：“好啊好啊。”就在我前面走了。我跟人说：“快点，金莱都走了！”换上鞋我们跑到山脚下。“金莱呢？”别人问。我说：“下去了，我们追吧。”爬山爬得喘不过气来，到后来我说“别跑了，咱们又让猴子撂了。”结果回来一看，他在床上看报纸呢。他猴精猴精的，所以我叫他猴子。
朱：你们接到这个角色之后觉得最大的困难是什么？
沙和尚：当时没想困难，当时非常高兴。本来沙和尚不是我演，杨导已经找好了师徒四人了。后来，李成儒上我们剧院看戏，说有个国王可能来不了，你明天让导演看一下。结果演国王的能来，我就去不了。后来导演说，呦，活脱脱的沙和尚，你来吧。
朱：捡来的。
猪八戒：我不能说是捡来的。我当时在北方昆剧剧院，那时候有一个戏《打闹芭蕉洞》，我演猪八戒。我们同事说杨导演拍《西游记》，全国招演员，你去试试。我说：电视台咱们也不认识人，只能试试看吧。当时已经有几个猪八戒的演员了，导演分配几个小品，我如实地做了。当时在剧组的李成儒就跟我说，导演更倾向于你。听了以后我非常高兴，马上还要演一个小品，我就想方设法编了一个猪八戒学本领的小品，最后定下来由我来演猪八戒。我非常高兴，很幸运。可是，压力也确实很大，因为，一个孙悟空一个猪八戒，人家一闭眼就知道什么样。杨导演当时跟我说，你绝对不能在舞台上走出锣鼓精来，表演也不能有那种完全的程式动作。那怎么演啊？我就在这个上头下了很多功夫，慢慢摸索找着感觉了。
朱：你们每天化妆要用多长时间？
孙悟空：最少用4个小时。
猪八戒：刚开始4小时，早晨起来坐下，到中午吃饭我这妆还没化完。最后熟练了，半个小时就可以，如果要赶妆，二十分钟十几分钟都可以。
朱：但是粘在脸上难受不难受？
孙悟空：很多临时演员贴上后觉得非常难受，汗就在里面流，我们在新疆拍火焰山的时候热死了，都吐白沫了。
朱：而且猪八戒和沙和尚都贴一个海绵肚子，那跟一个大棉衣一样，多热呀，就这么一直坚持着。当时你们觉得为什么呀，挣钱多？一集多少钱？
猪八戒：我跟猴哥是最高的。
孙悟空：我最高，才70元，他们肯定在70元以下了。
猪八戒：最多的时候我们俩是80元，后来是50元，他们就更少一点。
朱：应该说挣不着钱呀，就是为了要做这件事？
猪八戒：不是说我们境界有多高，完全是想做这个事，作为我，一个戏剧演员一下到了电视剧里了，等于开拓了一个新的艺术领域吧，当然想把它做好。而且对《西游记》，我们几个都有点任重道远的感觉。整个剧组当时非常团结，就是没有别的想法，在钱上从来没有计较。
逢凶化吉
朱：在你们印象当中还有什么很难闯过去的关卡吗？
孙悟空：刚才屏幕上放的收红孩儿那集就是。那时候没有这种在山上着火的特技，我们在身上穿一些石棉衣服，点火就是往身上泼凝固汽油，一着火脸都变形了。很多这种情况。我们是幕前，幕后还有很多很多的工作人员为这个付出，你看，当时我身上着火在地上滚的时候，他们都拿着铲子，拍完了拍我身上的火。
猪八戒：在火焰山我身上也是凝固汽油，一出来就到坑里埋起来。
唐僧（迟重瑞）：拍摄《西游记》过程当中困难挺多，但每次都逢凶化吉，像六小龄童从5米高的地方摔下来没有摔残废，猪八戒从3米高的地方掉下来，也没事。在云南拍戏的时候，我们主创人员坐的是一个很旧的面包车，山路都是那种很颠簸的石头地，天气非常炎热，大家很疲劳，全睡着了。很巧，那天我没睡着，我在那坐着，坐着坐着我就听见一个什么声音，我感觉不对，叫司机慢慢停车，不知道下面发生什么事。结果车就慢慢地停下来，我们下了车之后吓坏了，看见一个大汽油桶，就是油箱，拖在地上走着，下面是石头子地。天气这么热，这么用力摩擦，如果有火星的话那就不堪设想。
猪八戒：我们上车之前灌满了油，结果上面有这么大一个窟窿，这油正往外冒呢。可下面的路还要接着走，怎么办？那窟窿怎么也堵不住，结果大伙买肥皂，弄碎兑点水，捏成团糊在那。就这样把这油箱固定住，到下一个点修。
唐僧：我们在云南拍戏，租的军用飞机，正赶上雷雨，飞机下不来，飞机驾驶员把脑袋伸到飞机外边去看下边的情况，就这么从上边飞下来的。这种逢凶化吉的事挺多。
沙和尚：我跟你说一个故事吧。我们1984年在湖南拍水帘洞，需要很多小猴，当时叫的都是湖南省体校跳水队的、体操队的，两次跳水冠军熊倪也在其中。这个熊倪在山东被石头撞了，这时候没我的戏，我抱着他，满身是血。送到医院以后，我说得打麻药啊。医生说不行，打针以后对小孩将来脑子发育不好。他哭，疼，我就说，只许流泪，不许喊叫。他咬着牙缝了20多针。人家那么坚强，现在是两次世界冠军。他记不记得我不知道了，当时是小孩。
猪八戒：那年圣诞节我跟熊倪碰到了，那一段时光他还记得。
三个唐僧
朱：现在这位师父是取得真经的师父，在这之前还有两位师父，一位叫汪粤，一位叫徐少华。我们的节目是第一次把三位唐僧聚集到一起。今天你们看到取得真经的唐僧有何感想？
汪粤：应该是他站在上面，他取得真经了。
徐少华：完成任务的是他。
朱：你们都有机会取真经，为什么放弃？汪粤：我当时演唐僧也是偶然。《西游记》建组的时候，我在电影学院读书，导演到我们班来选演员。那时候电影学院表演系就一个班，那天我在，老师说，汪粤，你带几个人给导演看看。我带杨导演去看，有人在练功，有人排练，干什么的都有。看完了，杨导演就走了，出于礼貌我送送他去。这一路杨导演就跟我聊了很多，很随意的，比如，看过《西游记》吗？对师徒四人了解怎么样？我就问：导演，你们要拍什么呀？她说要拍《西游记》。后来导演说，你有没有愿望来试试唐僧这个角色？我说，你们不是拍童话给孩子看吧？那我觉得没意思。她说不是，我们拍原著。我问：那得拍多长时间？杨导演说：拍两年，我今年53岁，55岁就退休了，两年以后就把这个拍完。她说：咱们定下来，你来试试戏。记不得第二天还是第三天，我就去试戏，试完戏以后，杨导演跟我说：汪粤，你很有佛相，你有正气，有俊气，但不女气。
朱：评价很高。
汪粤：当时社会上流传一个恐怖的词叫奶油小生，我刚毕业，特怕粘上这个，说我不女气，我就觉得从这个角度来考虑唐僧这个人物，我有兴趣。
朱：最终播出的时候有几集是你的戏？
汪粤：带唐僧的有四集，还有不带唐僧的戏，总共拍了一年多。我在剧组里待了将近两年的时间。
朱：你最终还是带着心中的电影梦想离开了。
汪粤：当时《西游记》是拍一集准备下一集，中间等的时间很长。我从电影学院出来，特别想多塑造一些人物形象。当时有一个电影导演找我说拍电影，我想在拍摄的间隙跨拍。这种选择是很冒昧的，但当时血气方刚。电影导演说，一个半月就拍完了，这边准备也差不多这么长时间。结果这边改剧本，找演员，那边说汪粤你得留头发。当时为了偷巧，猪八戒给我头发四周刮了一个边儿，戴上帽子就看不出有头发了，所以，后来他们给我一个绰号是锅魁和尚。结果我长了个小平头，那个电影里我就是一个小平头。
朱：你后悔吗？
汪粤：谈不上，后悔也好，遗憾也好，现在看起来没有多大的意义，因为那个时候我最朴实的想法就是多干一些事，多塑造一些形象。当然也有一个遗憾，就是你说的，本来我有机会像孙悟空一样把整个角色坚持下来，但是我没有。
朱：那个时候的汪粤，并不知道《西游记》在社会上会引起这样一种反响，而徐少华就不一样了，你是体验了《西游记》在社会上的反响然后离开的。
徐少华：实际上当时在拍摄过程当中也没有很大的反响。
朱：你离开剧组的时候《西游记》已经播出了几集了？
徐少华：播出了前11集。
朱：你是为了学历离开的？
徐少华：是。我进入文艺界比较早，17岁，所以上大学是我的一个梦。我在《西游记》剧组待的时候最长，待了两年五个月，上学以后还回来拍了一集戏，《女儿国》。
朱：你遗憾吗？
徐少华：我跟汪粤感觉一样，我觉得做什么事情只要自己努力了，或者尽量按照自己的目标去走了就可以了。观众经常问：为什么《西游记》有三个唐僧？我开玩笑说，因为唐僧肉太好吃了，要多几盘肉。（笑）
朱：迟重瑞，其实你完成第一大部分———前25集的时候，应该说一个重要段落已经告成，后来你成老板了，也很有钱了，为什么重返《西游记》剧组？应该说也不年轻了。
迟重瑞：是《西游记》的魅力，也是我的心愿。当时中央电视台的想法是把后15集拍好插到前25集当中去，所以又请了徐少华，请了我。拍好了以后从各方面来讲，插不进去了，所以分着播了。
朱：还有一种说法，可能不大好听，说唐僧在《西游记》这部戏当中，只要相貌俊俏就可以演，因为不需要演技，你只要不笑就可以了，你们认同吗？
徐少华：四大名著《西游记》留下的印象太深，作
为演员来说，难度很大，因为给他提供的创作空间很小。
汪粤：这是一个高僧，所以他的大部分外面的东西都是要砍掉的，都是内心的东西。职业上的高僧，礼仪上的东西要非常准确，非常到位。为这个戏我到北京的法门寺跟和尚一起住了一个多月，体验生活，观察僧人的行为，包括礼仪。当时的佛教会长听说我要演唐僧特别高兴，就跟我讲高僧的手应该怎么放，你的眼睛看到哪，眼观鼻，鼻对心，心对手，等等，一点一点不厌其烦地教给我，对我塑造人物有很大的帮助。演这个角色为了表现这种威仪，我把自己吃胖，回电影学院一看，老师根本不认识我。
徐少华：这个我们三个都经历过。当时住在招待所，我吃了睡睡了吃，到了二十几天的时候就增了二十多斤。我们还经历过减肥，拍续集的时候我已经快100公斤了，一个半月之内必须回到原来这个重量。于是超负荷锻炼，一个半月掉下来12公斤。
“众神”回顾
朱：观音菩萨左大玢老师，你在街上有人叫你观音吗？
左大玢：拍完戏以后有人叫。有些人抱了小孩有病，让我摸头。
朱：朱龙广老师，《地道战》里的高传宝，后来怎么演了如来了？
朱龙广：我在北影拍电影的时候，有一天王希忠老师从化妆室过来叫我，他说大个子，你过来一下。我不知道他叫我干什么，急急忙忙卸妆过来了。王老师说，给你一个戏你演不演？我说什么戏呀？他说《西游记》。我说《西游记》没我的事，妖魔鬼怪我不演，我一直都是演党员的形象。王希忠老师说演个神仙。我说我没演过神仙。他们就看着我乐。他指着我的脸说：天庭饱满，嘴像刀刻的一样，佛相。就这样我到了《西游记》剧组。说到造型这个事，在《西游记》播出以后，东南亚各国来信说要活如来的照片，我寄了1000多张。实际我这是一个又吃肉又喝酒家里还有老婆孩子的如来。
众仙：拍白龙马的那匹马跟了我们5年半，那是北京军区团长的坐骑。人家为了支持剧组，提前让这匹马退役支援剧组了。这个马跟着我们南征北战，到吉林、内蒙、武夷山、浙江……跟着我们吃了很多苦。当时讲到了，导演才80元钱稿费，猴子才70元，我是导演助理，这些情况都比较了解。伺候这批马的有两个养马师傅，雇了一辆日本的三轮车，每次出发给它单包车皮。后来解散以后，当时说卖了它，杨导演说那不行，卖了以后准杀了吃肉了。怎么办呢，正好中央电视台在无锡建了一个场地，这个马退休就给他们了。这个马还有感情的，1996年我们去拍司马迁，听说它在那儿，专程去看了看它。这个马见了杨导演和我们以后，又摇头又摆尾，还滴了两滴眼泪。后来听说这匹马已经死了，就埋在了无锡，还有一个碑：《西游记》的白龙马。
朱：今天在我们现场还有一位是在剧中演车迟国国王的。跟赵丽蓉老师演对手戏最多的是你吗？你能说说你眼中的赵丽蓉吗？
赵玉秀：那时候我演车迟国的国王，赵丽蓉老师演皇后，所以我们俩配戏配得最多。赵丽蓉老师给我印象最深的是她对演艺事业高度的认真。赵丽蓉老师她不识字，剧本都认不下来，每次有一个镜头的时候就问我，这个怎么念？这段怎么说？我就一句一句告诉他。她记忆力特别强，说几遍就记住了，一个字都不带错的。我听说她在演小品的时候写四个大字，她不认字，但是她这个练字，这报纸一摞一摞的，满屋子都是，就这么练出来的。你看那四个大字写得多帅！这个老师我是非常敬佩她的。
朱：现在让我们掌声有请咱们《西游记》的导演，杨洁女士。22年了，当年肯定碰到过许许多多的艰难困苦，你觉得当年最难战胜的困难是什么？
杨洁：22年前，在刚要开拍前，我们开过一个全组的会，在那个会上我曾经说过这样的话，我说：这个戏有两条路，一个是成功，一个是失败。失败了那是我挨骂，我浪费了国家的钱财，我没有拍好这个名著。如果成功了，光荣在你们头上，你们可能会全国知名，世界知名，到那个时候，你们不要忘记是大家的努力托起了你们四位，尤其是托起了你这位孙悟空。在一个不知特技为何物的年代，拍出一个神话来，可想这个难度！我们成功了，我们胜利了，我们拍出了一个全国老少都爱看的节目，这是我们大家的安慰，大家的荣耀，大家的光彩。
（本版内容由央视《艺术人生》提供。首播时间今晚9:15ＣＣＴＶ—3）
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