复仇者“内战”即将开打
罗素兄弟对话新浪
周文韬/文 郑福德/图
新浪娱乐讯 漫威高关注度新片《美国队长3》即将在明年5月开打复仇者“内战”，把漫威漫画中最大规模的超级英雄“窝里斗”搬上大屏幕，召集的英雄比《复仇者联盟》电影还多。该片前段时间也首次发布公开预告，影迷终于看到了美国队长与钢铁侠大打出手，美队和冬日战士的友情纠葛+与政府的理念冲突、各路超级英雄纷纷站队也扣人心弦，是一场轰轰烈烈的虐身、虐心大戏。
最近，趁着《美队3》导演罗素兄弟(也是去年的《美队2》和未来的《复仇者联盟3》的导演)来到北京、宣布与中国公司影联传媒合作拍电影，新浪娱乐跟他俩聊起了内战的各种玄机：《美队3》是《复联2.5》吗？美队和冬兵的友情为什么戏份这么重？钢铁侠是反派吗？超级外挂幻视这次要干嘛？新来的蜘蛛侠什么情况？内战有中国人参与吗？……
观众的疑问越多，导演越高兴：超级英雄“内战”，就是要让你纠结、无法站队。乔·罗素说：“对于我们来说最满意的结果，是你们走出电影院后，跟朋友大吵两小时：‘美国队长对，还是钢铁侠对？’”
罗素兄弟还保证，这个充满了感情、戏剧冲突的预告绝对没有有些影迷怀疑的“溜粉”成分，所见即成片所得。不过一转身，两位大大就在“听说中国演员吴亦凡也有参演《美队3》？”的问题非常流利地把我们溜了……唔，只要到时候电影好看，被溜一溜也没关系。
(*为文章作者的补充说明)
(可能算有微微的剧透，请谨慎观看)
《美队3》是讲美队和冬兵，才不是《复联2.5》
新浪娱乐：《美队3》超级英雄实在太多，很多人说它是《复仇者联盟2.5》，但这还是《美队3》，你们怎么做这样一部众多角色云集的个人电影呢？怎么保持这个平衡？
乔·罗素： 这部电影并不是《复仇者联盟2.5》，它是《美国队长3》，主要是说美国队长的故事。诚然片中多了很多角色，很多复仇者，他们增加了影片的维度，但他们并 没有“掌控”整个故事。这是《美队2：冬日战士》的后续，延续的是他和巴基之间的故事，是他努力把自己的朋友找回来，把他从纠缠着他的恶魔中解救出来。
新浪娱乐：电影和漫画是不同的两个宇宙，但《内战》漫画非常著名，预告中也看到电影借鉴了漫画的很多元素。当然更多还是不同，比如《内战》漫画主线跟冬兵没啥关系，但预告里他戏份很足，是美队跟政府闹掰的导火索，你们做这些调整、平衡是怎么考虑的？
安东尼·罗素： 我们从漫画中吸取灵感，比如超级英雄注册法案，他们必须被管理和监督，有些事件激怒了复仇者们，不过我们想找到一些非常私人的原因导致内战打起来，必须是 漫威电影宇宙中的“私人原因”，电影宇宙的故事、角色都是自己独有的。这就是为什么像冬日战士这样的角色，在电影里的存在感比起漫画中提升了很多。美国队 长与超级英雄注册法案的关系为什么会这么复杂？冬兵是非常重要的原因，这涉及到个人因素。政治因素很有趣，但整部电影都是讲政治，可能就会无聊了。
新浪娱乐：是的，史蒂夫和巴基的友谊是电影中很让人动容的部分。除了看超级英雄保护世界，我们也希望看到这些有强大的力量的人们人性的一面，他们的友谊、爱……
安东尼·罗素：这种矛盾就是《内战》要传达的东西：超级英雄们如何为世界而战，然后，他们如何为保持各种“情”(relationship)而战。
(* “内战”打得精彩不精彩，首先在于开打原因能否成立，漫画是因政府要出台管理超级英雄的注册法案，钢铁侠支持，美队反对，产生矛盾。但首款电影预告发布后，疑似冬兵被政府追捕的事件也促成了美队与政府和钢铁侠决裂，有人质疑：“漫画中内战开打的政治原因怎么变成个人友情原因了？”一段美队+冬兵合力打不知为何不飞起来的钢铁侠的画面也让许多人称“同情托尼”。而其实电影预告同样涉及了政治，而漫画中内战的个人感情因素也不少，比如歌利亚的死导致内战升级、站队变动，更别说首先漫画版的钢铁侠和美国队长一起经历过很多大事件，比起只有两、三部片来并肩作战的电影版的两人，羁绊要更深，这两位开打本身就如 《战争之殇》中钢铁侠对美队所说“比我们俩想象的都更私人”。再者漫威电影宇宙与漫画虽然有成员类似，但两者实际是完全不同的世界，换一个原因打起来也很正常。
而且美队和冬兵的友情本来就不同于一般人的友情：据《娱乐周刊》对美队扮演者克里斯·埃文斯的采访，被冰冻几十年的美队在如今只剩下巴基这一个老朋友——他的初恋佩吉·卡特现在已垂垂老矣、患病失忆，在《美队3》中可能……了——将他与自己的过去联系起来，内心不至于迷失。这样，他会全力守护这份友谊。)
漫画中钢铁侠成了反派(?)，而电影要让你跟朋友吵
新浪娱乐：那么托尼呢？预告中我们看到了美队和冬兵的私人原因，但还没有看到很多钢铁侠的私人原因。毕竟是美队的个人电影，刚听说要拍内战，很多人都想：钢铁侠会不会成反派呢？但内战的双方得保持平衡、难分对错，这样内战才真正触动人心吧。
安东尼·罗素： 电影中钢铁侠是仅次于美国队长的第二主角，对我们来说电影和漫画的最大差别就是：他在漫画中确实成为了反派、敌人(villain & antagonist)*。但是对电影来说，很重要的就是我们希望大家在看完电影后会争吵：到底谁是对的，美国队长还是钢铁侠？他们对发生的事情都有责任，但做这些事情又都有理由。让观众难以抉择。
乔·罗素：对我们来说最理想的结局就是你看完这部电影，走出电影院，会和朋友们吵架两小时。
(*漫画《内战》钢铁侠到底是不是反派并无定论，主线中虽然钢铁侠看着略黑、不择手段，但也是主线对他的行为动机和心理刻画相对较少，在别的一些漫画中加入对他的心理转变、挣扎的描写，正反派之分就不明显了。)
新浪娱乐：到时候我绝对会做那种事，感觉光是预告那句“对不起，托尼，但他是我的朋友。”“我也曾经是啊。”就很让人为难了。……话说这句话是谁的主意？
乔·罗素：那是克里斯托弗·马库斯和斯蒂芬·麦克菲利，他们是如今好莱坞最好的两个编剧之一，很懂这些故事和角色，很擅长处理角色间戏剧化的冲突，他们是《内战》完美的编剧。
(* 钢铁侠支持政府，与美队决裂的私人原因是什么呢？《娱乐周刊》对钢铁侠扮演者小罗伯特·唐尼的采访，展现了内战中钢铁侠更深层的内心。比如《美队3》故事 开始时期，在《复联2》结尾选择退隐的托尼正处于迷茫，小唐尼说：“他想着上学的地方，想着他失去的亲人，想着他继承的那么多钱不应该都是他的，想用它们来做些什么……他已经不是小孩了，他在想着他的‘下半场’”。
他的心态也不平衡：长期在复联担任“买买买”+“造造造”的付出角色的托尼，既希望不要被复联的另一个“门面”美国队长抢去锋芒，“这就像是(两个人在一支乐队中)试着抓住麦克风，站到舞台中间，因为他觉得自己比另一个人唱得更好”，也希望美国队长作为朋友能给自己支持，“他一直希望让队长做出选择，站到他这一边”。但是，美队也有自己保护和依靠的朋友，比如冬兵，比如猎鹰。对于这样的美队，小唐尼说托尼有点“嫉妒”：“他会觉得：‘哟你和猎鹰挺不错呀’。”而当他和队长的友谊出现裂缝，这场内战对钢铁侠来说就同样非常“私人”了。
更别说《复联2》中，钢铁侠已经有了向“超级英雄的能力需要管理”观点倾斜的心理原因：他出自保护地球的本意“擅自”造出奥创，对方却成了要灭绝人类的反派，差点引起了大灾难……如果正片能很好地展现这些，那么“美国队长还是钢铁侠？”绝对是一场让观众左右为难的选择。)
幻视又要干大事儿了+蜘蛛侠已上线+角色绝不OOC
新浪娱乐：我不想问到剧透，但我们都很想念一个朋友：幻视没在第一个公开预告出现，虽然D23展会预告有他。作为一个能力超强的英雄，这次他戏份会多吗？
乔·罗素：幻视是个很吸引人的角色，在《内战》中他也会扮演很重要的角色，他要做的事，漫画迷可能能猜到哦。
新浪娱乐：希望是这样！因为《复联2：奥创纪元》预告啥的他的戏份不多，感觉被藏起来了，但正片里存在感很强。……但漫画里，他可是对钢铁侠做了背后插刀的事啊*。
乔·罗素(强行转话题)：没有很多很多角色互相打，内战是打不成的，所以预告放出后，期待值就落在了我们有没有把工作做好上……
安东尼·罗素：我们知道这每一个角色都被观众深深喜爱，所以每一个电影中出现的角色，我们作为创作者都有义务让观众看完电影，对这个角色感觉很好，所以不管是多小的角色，我们都要保证他的角色塑造，他的故事线的质量。
乔·罗素：希望就算是5分钟戏份的角色，观众看完也能跟他建立情感联系。……这就是我拍这些电影的原因，我想让观众开心。我记得我小时候第一次看《星球大战：帝国反击战》，我看了6遍，从上午11点坐到晚上11点，我希望我的电影也能让别人有这样的感受，启发他们的故事。
*(有一个版本的)幻视在《内战》漫画中做过的最出名的事是这个↓但电影应该不会是这么虐的剧情吧！)
新浪娱乐：那么MCU新人蜘蛛侠呢？我知道对他的部分一定是高度保密，他在里面戏份多吗？还是说其实没拍啥，等到补拍再说。
安东尼·罗素(神秘的微笑)：不，我们已经拍了很多他的镜头。
“内战”也有中国人参与(并没有吴亦凡啊导演)
新浪娱乐：听说中国演员金世佳(《一个勺子》《爱情公寓》)也参演了《美国队长3》，有这回事吗？
乔·罗素：有的，他在其中有一个客串角色，还有功夫好手Yilong*也参演了。
(*音，指的应该是武僧一龙)
新浪娱乐：还有一个演员，吴亦凡，Kris Wu，听说他也有一个客串的角色。
乔·罗素：是的，客串，他在柏林拍了1天*。
(*随后我们联系吴亦凡工作室，对方回应说没有出演，双方确实接触过，但最终没有演，也没有去柏林。感觉是导演没有分清中国人的名字呢。)
新浪娱乐：说到客串，话说这次还会有《废柴联盟》的人客串《美队3》吗*？也许唐纳德·格洛弗作为一个蜘蛛侠的梗*？
乔·罗素(笑)：会有一个《废柴联盟》的客串，具体是啥你们得去看电影啦。
(*《美队2》有罗素兄弟前作《废柴联盟》的“Abed”丹尼·朴迪客串。)
(*《废柴》的“Troy”格洛弗跟蜘蛛侠渊源颇深。)
将与中国合作拍片：姜文很棒！
新浪娱乐：你们这次与中国公司合作电影的计划，有什么可以跟我们透露的吗？
乔·罗素：我们将在2018年前以制片人的身份参与两部中文电影，内容还在考虑中，未来将与很多中国导演和编剧接洽。这两部片应该是故事宏大、CG特效多的路子，可能是漫威电影宇宙的“共享宇宙”。
(*shared universe，一个大的电影宇宙中可作为独立故事，也可融入该宇宙的部分。漫威电影宇宙包括《复仇者联盟》等多部电影在内，目前已经形成体系。)
新浪娱乐：中国有什么电影人、演员是你们特别想合作的吗？
乔·罗素：姜文、白百何、李冰冰……我们对姜文很感兴趣，我们看了《让子弹飞》，特效和故事讲述都很棒。而且他能当导演，又能演戏。
安东尼·罗素：我们还没见过他，希望有机会合作。中国有很多有才华的电影人，这些都不能错过。
(周文韬/文 郑福德/图)
