对话柏林电影节新总监:去年撤片风波带来后续影响

柏林电影节两位新任总监

　　每年最早为欧洲三大电影节拉开帷幕的柏林影展，2020年已经走到了第70个年头。主持影展18年的总监迪耶特·科斯利克卸任后， 一人全权主持的局面也发生改变。从第70届开始，柏林电影节将有两位总监（directors）同时担任，他们是负责艺术选片的意大利人卡洛·夏特里安（Carlo Chatrian）、负责市场和赞助商的荷兰人玛丽耶特·里森贝克（Mariette Rissenbeek）。破旧立新，二人对电影节从选片单元到人员都做了许多调整改动，开启了新的篇章。

　　2020年也是特殊的一届。因为新冠肺炎的出现，中国电影人的国际电影节行程被打乱，许多原本计划参加柏林电影节市场活动的公司企业，临时取消行程。今年主竞赛单元中，来自台湾蔡明亮导演的《日子》成为唯一华语作品代表。中国大陆影片的缺失，是否和去年张艺谋《一秒钟》临时撤片有关，还是仅仅因为拍片周期缘故？新的电影节总监又将如何审视电影节的当前和未来发展？电影节换帅是否会带来艺术方向的调整改变？电影节针对新冠肺炎疫情的措施？如何看待柏林电影节上的争论影片《列文·朗道：娜塔莎》的道德争议和参赛合法性？种种问题，新浪娱乐和柏林国际电影节的两位新总监，面对面有了如下的对话。

　　执行总监（Executive Director）玛丽耶特·里森贝克（Mariette Rissenbeek）访谈

玛丽耶特·里森贝克

　　新浪娱乐：今年柏林电影节的一大改变，是相较以前迪耶特一人担任总监，变成了两位总监共同来管理，请问你们之间具体是怎样分工的？

　　2001年迪耶特担任总监的时候，他创建了许多新的活动，比如世界电影基金（World Cinema Fund）、柏林天才训练营（Berlinale Talents）和合拍市场（Berlinale Co-Production Market）等，那时柏林电影节下设的欧洲电影市场规模还很小，但是发展很快，现在规模越来越大。到了2020年，我们说它的规模很大，不单单指这里的电影数量，还因为合拍市场、世界电影基金等许多活动，因此有专人来负责显得很有必要 。于此同时，和德国金融的、机构的、以及其它各种合作也在成长变化，由一个人全部来负责已经变得不可能。我负责的工作部分，包括为电影节电影日程表提供一个平台，从金融到赞助商，宣传公关，网络等许多软实力层面。卡洛则主要负责电影节选片和评审团成员。

　　新浪娱乐：2020年也是柏林电影节70周年，您怎样看待这一届影展，是新的一页开始，还是过去电影节精神的继续？

　　柏林电影节一直是属于观众的影展活动，也是通过网络平台为电影工业服务的活动，这两点元素我们希望继续保留。当然我们还做了一些改变，比如美食单元不再举办，原住民单元（native section）没有了，我们设立了新的奇遇单元（Encounters），主要是针对那些不在传统制片体系下完成的作品，它们可能是令人震撼的数字制作、一些不太寻常的作品、一些实验片，我们对这个单元非常看重。当然还需要经过这一届，再考虑还有哪些可以进一步发展改变的方面，我们会始终保持开放的态度。

　　新浪娱乐：柏林电影节选片一直以富有使命感和政治性著称，从现在开始，会有更多艺术层面的考虑和改变吗？

　　我不认为我们是凭借主题来打造电影节，不是说我们希望某个方面的题材，然后来做选片。与此同时，柏林电影工业和关注年轻人的天才训练营单元都很政治化，所以我们的选片中有很多触及政治的影片也很正常。譬如说今年主竞赛单元的柬埔寨影片《辐射》，还有来自伊朗导演穆罕默德·拉索罗夫的《无邪》都是政治电影。我们虽然是有政治题材的影片，但是并没有刻意去挑选和讨论，都是由电影自己说话。我们的电影节是给观众办的，所以关注政治、文化、各种丰富多样的题材 。

　　新浪娱乐：作为总监，对未来的发展，已经有一些新的想法和计划了吗？

　　我想一切都还需要几周时间的思考，在电影节结束后，我们会进行总结评价，看看接下来如何发展电影节。电影工业正在通过数字技术进行改变，它的速度如此之快，我们很难预计电影在5年或者10年后的情况。于此同时，电影节需要面向未来，今年电影宫旁边的Cinestar院线彻底关门了，我们需要找到合适的新的电影院放映。也许今后还应该和电影院有更多的合作，来加强电影院的力量，我还在考虑如何更多发挥新生代单元中年轻人的热情，建立属于未来的观众力量。

　　新浪娱乐：今年全世界范围内出现了新冠肺炎，在德国也有扩延的趋势，电影节组委会之前和现在有做哪些预防措施吗？

　　我们给大家提出卫生提示，要勤洗手，另一方面，我们不能将观众隔离在电影节之外，戴口罩只是当你自己生病的时候，阻止病毒向别人传播，如果空气中真的有病毒，戴口罩并不能阻挡病毒的侵入。这是我们警惕的内容。德国卫生机构给大家的建议就是经常洗手，保持健康，多吃营养食物，增强体质最重要。要知道很多人去世是因为老年人有基础病或者其他健康问题，很多因素都在起作用，我们很难针对所有人采取措施。

　　新浪娱乐：您如何看待因为病毒许多中国公司代表团取消柏林行，它带来的影响很大吗？

　　我想并没有很多人，大约28个人左右吧，而且导演贾樟柯[微博]等影人还是来到了柏林。如果你去电影市场上看一下，还是有很多亚洲面孔，并没有想象中的严重。

　　今年，柏林电影节因奥斯卡举办日期推后，而相应推迟电影节的举办。2021年将回归正常年份时间，于2月11日到21日举办。

　　艺术总监（Artistic Director）卡洛·夏特里安（Carlo Chatrian）访谈

卡洛·夏特里安

　　新浪娱乐：你作为柏林电影节总监，主要负责电影节的艺术把关。我们知道今年主竞赛单元没有来自中国大陆的作品，可以给我们介绍一下这方面的情况吗？

　　这个情况应该问问制片人，而不是我，中国片子有的年份多有的年份少。豪无疑问我们对中国影片的注意力和兴趣都很大， 之前我也去过北京，平遥，做了一些收集。还有一些问题是和时间有关，制片公司不能够在时间要求内完成制作，一些我们一直关注的影片无法按时来参加。

　　新浪娱乐：比如说张艺谋？

　　讨论没有参加电影节的片子总是很困难。总之，或者是我们熟悉导演，或者是了解项目本身。这一情况也不光是在中国，我的观点一直是，如果片子没有完成，那就不要着急。这让我想到去年在柏林电影节发生的一切（注：张艺谋《一秒钟》等临时撤片），这给中国制片人带来一些后续影响，他们会考虑是否能在约定时间内确认完成所有程序，获得龙标。的确，今年没有中国内地影片进入主竞赛单元，但贾樟柯是享有国际声誉的著名导演，他来到柏林，他的纪录片《一直游到海水变蓝》很受欢迎，他还有监制身份带来的影片。所以说中国电影也许没有像往年那样多，但也是有的， 比如特别展映单元贾樟柯的纪录片，还有论坛单元中的年轻导演作品，中国电影依旧参与到了柏林电影节当中。

　　新浪娱乐：贾樟柯作品一直以记录中国社会历史变迁而享有盛誉，《一直游到海水变蓝》最打动你的地方是什么？

　　他始终在这一风格当中，通常他用自己独特的当代艺术手法讲述中国演变，这里却好像是退后一步，因为用比自己早两代的人来开场，通过这些著名作家的谈话，再一次刻画出中国百姓的肖像。我想他对普通人感兴趣，通过作家们的声音寻找到相似的回声。

　　新浪娱乐：刚才您提到中国制片人会更注意影片的流程完成情况，从柏林电影节方面，会不会也受到影响更加谨慎？

　　电影节支持电影。我们选择影片是因为我们喜欢，也是因为可以为了影片的放映起到一些作用。如果某一时刻某部影片参加电影节，并不能帮助到电影本身，这也是我们要考虑的点。从我角度，重要的是始终要和制片人交流，如何可以真正对影片有利。

　　新浪娱乐：以前中国的地下电影也到海外参加电影节，现在如果这样的影片报名，你们会接受吗？

　　我们会和制片人商量，如果他们想来参加，对我们来说，只考虑电影本身，其它方面对我们甚至不是问题。

　　新浪娱乐：今年依旧有很多中国电影报名参加影展吗？

　　具体数量我不知道，但是感觉可能少于去年，不过也可能不准确，因为并没有实际统计。

　　新浪娱乐：您在今年就任柏林电影节总监之前，一直担任洛迦诺国际电影节艺术总监，此前经历对您现在的工作有哪些方面的影响？

　　洛迦洛和柏林电影节风格完全不一样，与此同时，我们每一个人都是过往经历塑造的结果，以前的工作当然会对现在所做事情有影响，但我不会把洛迦诺模式搬到柏林，这没有意义。

　　新浪娱乐：在您的主持下，柏林国际电影节的自我身份认知将会是怎样的？

　　我不会对自己提出这样一个问题。因为目标是不断打开新的大门，而不是说我们要去寻找某一类型的影片，我们向敞开探索新的大门的影片报以开放的态度，我不会专注某一类的影片。的确，政治性影片一直是柏林电影节的强项 ，也受到观众欢迎，但是我知道柏林普通观众和专业人士也非常喜欢看到新的发现。相对其它电影节，我们的举办时间段给了我们更多自由。我愿意尽量使用这一自由，而不是将自己限制在某一标签里。我不会给你一个标签，因为这样就太简单化了。

　　新浪娱乐：今年您设立了新的“奇遇单元”，选择一些前卫或者实验创新的作品，而此前的论坛单元似乎也是这一入围标准，这给大家带来困惑，二者间有什么区别，奇遇单元在整个电影节选片中处于什么位置？

　　对我来说，“奇遇”单元的设立，可以帮助已有的全景、论坛单元确立自己的身份。因为正常情况下，我们选择入围影片，然而欢迎它们。然而我认为奇遇单元影片该有的位置以前并没有。或者说有些影片需要通过竞赛的形式让他们突出于其它作品，全景和论坛单元并不能实现这一点。而进入主竞赛，过于试验性又是一种风险。以前有些作品就遇到这样的情况，不可能进入竞赛。对我来说，论坛单元是一个讨论的平台，既有实验作品，也有传统的剧情或者纪录片，是一群导演借助一个平台，发表对电影的演讲。奇遇单元则是针对某些著名或者新人导演的发声，尝试给这些大胆创新实验的影片一个市场。譬如说影片《贡达》，在奇遇单元的亮相和关注，帮助影片找到一个美国很大的发行商。如果在主竞赛单元，我不确定它还可以享受到同样的结果，因为片子承受的压力不同了。这是一个如何帮助影片的考虑，每部电影的目标都不一样，如果一部影片有创新，又也许面对市场比较脆弱，奇遇单元对它们正是一个好的平台。

　　新浪娱乐：《列夫·朗道：娜塔莎》的拍摄和放映在中国引来很多人关注和讨论，影片完成形式引发的道德讨论也很多，您个人的看法？

　　我评价影片，但是并没有在拍摄现场，包括伊朗影片《无邪》或者柬埔寨影片《辐射》，你们也不在那里，因此这一问题也是应该询问制片方，我无法给出答案。如果你问我展示这部影片是否有道德问题，我的回答是“不”，因为讲到影片的拍摄，我和制片方有交流过，对方非常非常明确地告诉我，那些演员，如果我们可以这么称呼的话，很清楚地知道自己在做什么，并没有被操纵。此外，电影始终是一个重新界定的工作，这部影片或者其它影片都一样，都是一个导演针对某一个人物或者某一个主题的诠释。（刘敏）

　　（图源：柏林电影节官网）

(责编：小万)