《人物志》VOL.07-许鞍华：老定了就不怕了(2)
许鞍华导演
怎么拍叶德娴？拍她的手、脚、背影也能有戏
陈弋弋(微博)：演桃姐的叶德娴拿了威尼斯影后和金马影后，相信今年还要拿好几个。她演法与这部戏相得益彰，从您导演经验的角度上来看，怎么评价？
许鞍华：她的演法是这个时代所推崇的演法，就是整个人都入戏。她生气或者不生气，快乐或者不快乐，你并非只是从脸上看出来，因为叶德娴不是在用脸表演，而是整个人在表演。很多年轻演员现在还是停留在告诉观众她在想什么那个阶段。但是叶德娴的每一个动作都是全身动作。我在拍她的时候，不一定要拍她的脸，拍她手、脚、甚至背影，任何一个局部都可以表达出同样的东西。
陈弋弋：她这种演法特别容易让人被触动。
许鞍华：对。因为她并不是刻意让你感动，而是尽量把自己变成那个人，忠实的、努力的表现出来。这种演法，会从人物总体上去感动观众，而不是个别的一两个场面让人记住。当然这种演法难度会高。不过这个戏很多都是互相交流的东西，不是个别演出。那么她跟刘德华的合作是很合拍的，他俩交流很好。为什么你会觉得他们很有感情？那种感情是演不出来的，那是一种默契，也是一种缘分。而且他们是很有名的搭档。搭档这种东西，是老天给的。
陈弋弋：电影看完之后我们会对桃姐这个人物产生很多好奇。电影里有讲到她被卖青菜的追过，被卖鱼的追过，那实际上会不会有很多我们没有看到的东西，比如桃姐有恋爱过吗？
许鞍华：应该有吧，Roger在电影里不是逗桃姐说，那你一定喜欢我爸爸？桃姐13岁就在roger家服务，一直跟着他们家，她第一个比较熟悉的男性应该就是Roger的爸爸……不过我没伸延这种想象。
刘德华如何入戏？找到他根本不知道自己在想什么的那个状态
陈弋弋：刘德华演戏的话，帅是一种标签。但是他在这部戏中就很松弛很淡，电影里还有一场戏让他揶揄自己是修空调的。您在跟他沟通这个角色定位的时候是怎么聊的？
许鞍华：我们也是一边拍一边慢慢找，开始拍的时候，华仔已经明白他要尽量的低调，动作小，声音低，他就觉得这是对的，但我觉得还不是很好。直到拍了差不多五六天之后，我们有一场戏，讲在Roger家，他和很多老同学打牌，打到肚子饿了去冰箱里面找吃的，正好找到桃姐生病前卤的牛舌，然后大家七嘴八舌说起来桃姐。那场戏里面，他没有吃东西，也没什么话讲，也没什么事做，就是待在画面中，心里有事，听着别人说话的样子，他没事做就对了。那场戏对我来讲，好像是找到了那个角色。刘德华当时的反应是很复杂的，你感到他可能很羞愧啊，一直在同学面前都这样，人很含蓄啊，反正好几个镜头下来完全都是内心的戏，你根本不知道他在想什么——这种状态就对了。我立刻把这个感觉告诉刘德华，他很有经验的也很聪明，马上就揣摩到该怎么演了。然后就按这个路子一直演下去。
没有婚姻没有孩子有没有问题？这问题分成虚和实
陈弋弋：您一直自己照顾母亲？
许鞍华：我没有怎么特别照顾她的，反而是她照顾我。我主要负责跟我母亲做思想工作，送报的人叫她“婆婆”她都不高兴。
陈弋弋：她希望别人叫她什么？
许鞍华：太太喽（笑）！
陈弋弋：她很爱打扮吗？
许鞍华：不是爱打扮，而是打扮得体啦。不是讲究，而是很整洁的样子。其实如果你到老的时候不接受老是很痛苦的，老是装其实你没忘记啊，那不是很吃力吗？
陈弋弋：跟母亲的关系怎样？
许鞍华：我们关系挺好的，但是也没有好到说，互相搂着大家说好话那种，蛮直接的。
陈弋弋：我不知道问这个问题合不合适，在电影里Roger与桃姐一个不婚一个不嫁，我不知道这是不是您对婚姻的观点？
许鞍华：没有没有，这是故事的一个事实，我只是照拍而已，不是投射。
陈弋弋：作为女儿，这一辈子会被母亲逼着做很多事情，什么时候结婚什么时候该生孩子，你的工作怎样，你家庭如何，特别多的要求。你有没有被要求过？
许鞍华：没有，真的没有，我妈就不会，我也不知道她为什么没有用这些东西要求我，但是从来没有催过我。
陈弋弋：然后您就很自在的长大？
许鞍华：也不算很自在啦，人人都有很多问题啦。也有一些事情是一路勉强走过来的。但无论怎样，把问题解决了还会继续走下去。问题也分虚的和实的。实的就是老了怎么办，病了怎么做。虚的就是别人会怎么说怎么看——实的需要做，虚的就可以不用管了。
例如说，老人家催婚我觉得是可以理解的，我作为一个单身的人其实并不感觉很自豪，我只是接受这个状态。反传统做的事情其实还是有危险的，但并不等于不可以做，只是你自己选择好。照着传统走，会比较容易走。
什么戏最难拍？爱情戏最难拍
陈弋弋：有一本书叫做《许鞍华说许鞍华》，卢伟力和邝文伟都说许鞍华不太擅长拍情欲戏，但是您拍后来就拍了《得闲炒饭》 ，电影讲同性的关系，对于情欲、爱情题材的电影您是怎么看的，您真的认为爱情题材对您有难度吗？
许鞍华：其实拍爱情戏是最难的。有人想当然女导演应该觉得爱情戏好拍，但其实不是的，爱情戏男导演女导演都难拍，因为那种感觉很难抓。人们想象很容易，例如说拍拖时会拍两个人一起吃饭、聊天、上床，但是真的去拍两个人吃饭、聊天、床戏，可能都没有爱情感觉。爱情要怎么拍出来呢？这需要很多独特的看法和经验，爱情戏可能是最难拍的片种之一。至少对我来说，是最难拍的。
陈弋弋：那对你来说最擅长的是什么？
许鞍华：对我来讲，纪实题材、讲人的心灵是最擅长的。
陈弋弋：最开始拍电影您的关注一些比较大的事情，到现在《桃姐》，包括前几年的《姨妈的后现代生活》，您切入点越来越小了，这是一个什么原因？
许鞍华：这跟港片的没落是有关系的，因为没有钱拍所以题材只能缩小，缩小能拍得好点，如果千军万马的拍就不行了，这是是外在的。内在的原因是我已经没有拍大片的虚荣了，不是一部影片要大才好看，有意思。而且现在缺这种小的，比较深入的讲述几个人物的电影，我自己也喜欢。（陈弋弋/文）（夏祺/图）
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