主持胡桦：就您的意思来说，我们综艺和娱乐节目里面如何体现出一些文化色彩？对于我们制作者以及导演来说，其实也是一个比较困惑的问题，您能举一些比较具体的例子吗？如何体现出这个文化的色彩？

　　于丹：我觉得要看什么叫文化？其实我们今天老在说文化，我还是记得最早周易上面说了一句话，观乎人文，以化长天下。大家都有什么观念，有什么样的标准，现在流行什么样的消费，大家开始学习什么样新的运动，什么样新的知识，这都属于人文，观察它以后，提炼出一种理念，再流化天下。文化是文而化之，你做一个节目策划的时候，最重要不是说它有什么文化内涵，而是这个文化内涵有什么样的外化手段。有环节控制吗，这个中间能表现什么样的冲突吗。

　　比如像各国礼仪这个事情就特别有意思，有好多国家，我们都说摇头不算点头算，但是也有点头不算摇头算，也有握手的，也有贴面颊的，也有顶鼻子的，见面也不一样。再比如说花语，大家都在送花，有些花在有些国家特别受欢迎，但是有些花就有忌讳，送这个花上门，你是抱着好意，但是别人就会觉得很愤怒，你怎么会拿着这些花来我家。所有这些礼俗大家都要来看，还有很多人，比如有些热情奔放的民族，经常说你来我家，他可能说过就算了，你真去的话，他说我有邀请过你吗。但是也有人很认真的说我邀请你来，你如果答应了，他就会死等。这些都要事先了解到，你能说这些不是文化吗。不一定要去背《论语》《三字经》这叫文化，文化是一种生活方式，也是你自己一种融入社会、社会化的过程，你如果去做这样一些文化冲突的话，你会觉得又有趣味、又长见识。

　　主持胡桦：是，由此可见记歌词也是一种文化。有的网友说：于丹老师应该开一档脱口秀节目，寓教于乐。于丹老师应该可以考虑一下。从目前两大排行榜投票来看，有三档综艺节目比较受大家欢迎，一是央视《星光大道》，一个是湖南卫视天天向上，还有浙江卫视的《我爱记歌词》。这三档节目为什么会成为大家的最爱，这三档节目的特点在什么地方？

　　于丹：其实这三档节目首先平台不同，两档在卫视，一档在中央台。来看关于中央台这一档《星光大道》，它的核心价值是什么，我概括它的核心价值就是个性秀，它的个性就是只要是能够放射出星光，然后每个人其实是可以把它的长处拿出来，这条大道如何走得通，要经过一个严格的包装、处理和训练的。所以我说它把那种观众中自然的潜质通过一个电视有机的系统包装，最好的给发挥出来了。所以我觉得它的成功之处，一个就是原生态，每个人的优势是什么。第二个是电视化的把关和提升。这个提升非常重要，因为刚才有一个朋友还专门在说这一点，说很多东西都可以文化的东西往外呈现，比如还有色情文化。我觉得这点说的非常对，这就是电视节目把关的必要性。就是在电视台，我们所有的节目，就像我刚才说的是录播的，要做成一个形态，它是很快乐，但是一定有底线的，它所融合的文化，文而化之的是一种积极的、有大众认同感的，但是它又能够符合人性基本价值的东西。所以看《星光大道》里每个人的表演，有人唱歌，也有人跳舞，也有人拿自己的绝活，甚至民间技艺，但是真正得分最高的是这个人身上有阳光的、朴素的、积极向上的气质，这种人气场就很强。每一档节目能够生存下来，它背后的理念一定是符合大众核心价值的。

　　所以中央台的《星光大道》很有央视这个平台上表现出来大气方正的气质。至于湖南和浙江两档，我觉得各具特色，就是因为都找到了自己一个小小的点。《星光大道》是才艺秀，你看不出它的限制。记歌考的是你的记性，天天向上是教的礼仪。这两个节目其实打青春主题都会觉得满有特点的。它的表现人群比《星光大道》更年轻一点，然后这些人更不在乎结果。《星光大道》往往是要最后成星的，记歌词往往几句说乱了就PK下来了，好像没有关系，主要在于参与。甚至记歌词里面真的唱的很跑调，而且会把领唱给带跑了，这种情况也有的。但是大家沟通一下，哈哈一笑没有关系。其实天天向上是2008年刚刚推出来的，它组合的这些人物有很多更年轻的人，比如像日本的石野，韩国的小武，都很年轻，而且都很有自己的特点，加上汪涵、欧弟老牌主持人，出来以后，觉得是很庞大的威力阵容。它的开放性，现场随机应变的东西，比那种确定性可能更吸引大家。所以我就觉得记歌词和天天向上是两档开放性的节目，就是所有外面的观众都同时可以跟着互动，它跟对于《星光大道》那种欣赏还不一样，是每个人参与的空间更大。所以我觉得这三档节目受人欢迎，是因为各有自己的长处。

　　主持胡桦：从目前两大排行榜投票情况来看，这三档综艺节目目前是三足鼎立的现状，于丹老师能不能分析一下这三个综艺节目发展下去，会不能成为中国内地电视屏幕上一直延续下去的趋势？

　　于丹：节目怎么样观众说了算，风水是轮流转的。我觉得浙江跟湖南都是属于做娱乐节目比较有基础，但是你要说花落谁家，年年就是三足鼎立的话，谁也不能预测。

　　主持胡桦：有网友说娱乐节目好像都不能长久。快乐大本营年代比较久远一些，现在有一些新的当红的都是刚刚出来不久的，于丹老师能不能说一说娱乐节目好像存在的时间都不是很长？

　　于丹：其实也不能说它不是很长，你说新闻类节目现在时间会很长吗，实话实说难道不是一个老牌节目吗，其实它也有下岗的时候，新闻会客厅过去不好看吗，也有停掉的时候，只能说中国电视节目现在进入了一个更快的更新时代，不断会有一些新的形态出现，不断会有一些观众心理需求去拉动它，大家都在变更中。特别是你们再给大家看《综艺大观》，就是一个跟一个之间没有什么关联的散点呈现的节目，你觉得大家还会看吗？这就是大家的标准在变，特别是网络时间来了，有些节目形态受着新媒体的冲击。

　　主持胡桦：《我爱记歌词》这个节目也在风靡全国，于丹老师也分析了它的一些特色，除了内容比较好之外，还有品牌建设也有成功之处，于丹老师能不能分析一下《我爱记歌词》品牌建设成果？

　　于丹：我觉得第一它门槛特别低，低门槛的东西就给人自信，因为它不会让你觉得你去参加一个大赛，你觉得你回答不出来什么问题，好像很丢人，要承担一些批评。在这里就是大家抱着轻松心态秀一下，我连唱跑调都没关系，无非就是记歌词。所以先设置了一个低门槛，本身有亲和力。第二就是主持人，你会觉得游戏娱乐节目主持人打打闹闹非常活泼，可是不会说跟典雅联系起来，一说典雅就觉得有些呆板，不活跃。朱丹身上把这种气质结合特别好，活泼、亲切又典雅。我觉得主持人策略用的也挺好的。第三它的环节控制特别好，一轮一轮，你觉得难度不断在递进着的，你就有期待，而且里面好多歌，我之所以看这个节目，就觉得我都会唱，然后有些我是记住一段，有些后面不知道。还有一些听了以后也觉得挺好听，就是能够在大众里面有一个特别深刻的共鸣。

　　另外浙江电视台的节目一向都比较在乎线下的推广，就是在一些纸媒体上，网络媒体上都会看见对这个品牌的维护，不至于说看不见电视节目就忘了它。所以我觉得这几个经验，其实别的台也可以借鉴。

　　主持胡桦：现在《我爱记歌词》目前非常当红的节目，这个节目当然不想生命会很短，以后想进一步发展。在发展过程当中，还应该注意哪些问题？

　　于丹：有一个游客说《我爱记歌词》只面对麦霸。他说的话有点道理，会觉得《我爱记歌词》是不是还能够去面对更多人，调动更多人的积极性，能不能够把穿透屏幕以后，让更多人享有他的权利。我觉得记歌词现在整体来讲是一个比较年轻化的节目，就是你能跟着唱里面的歌，和喜欢这种形式的，基本上应该是40岁甚至更年轻一点的人，20、30岁人会比较看，如果问50岁以上的人有多少看记歌词，就不一定了。但是在环节设置上，每一个环节可以更短一点，然后让大家觉得结构感、递进性设置更强一些。一个人有的时候要唱很久，又唱的不好，这个时候都是转台的可能性，我觉得压缩单向的环节，增加紧张的频率，应该能把麦霸以外更多感兴趣的人也抓过来。我觉得更多的人是不是可以从观众里面要一些建议。我觉得现在网友挺厉害的。

　　主持胡桦：有很多人提了观众节的建议，我们已经主办第四届了，第一届出来的时候，大家觉得观众节是真正贴近老百姓的一个节日，在全国也是首创的。于丹老师对我们观众节也什么印象？

　　于丹：观众节当然很好，我倒是希望观众能够天天过节就更好了。观众节里面有那么多的项目，排行榜、嘉年华，好像还有广告，大家都在推，我的建议就是观众节，让它从一个小时段延长成一个更大的周期，就是观众有更多参与的缺口。比如观众对节目的点评、建议、参与的点评性，如果他们反馈能够更及时表现在节目创新上。有网友赞扬你们，浙江卫视这么快就打翻仗，已经很不错了，我觉得现在观众挺好的，现在观众挺包容的，观众更厉害了，因为观众眼睛被这么多节目磨的雪亮了，正因为有这么多节目，观众更包容了。我觉得最好的文化就是大家更包容，他说一些刻薄你的话，但是为了建设性，而不是为了挑剔和打死你的，大家都抱着很好的态度一起提建议，这个观众节就真正到实处了，因为不是让大家去参加一场嘉年华，而是让观众做电视的主人。

　　主持胡桦：有朋友说观众节就是让更多的老百姓来参加，全民参与，希望大家在观众节期间大家可以参与，不在观众节，大家也参与我们的节目互动。

　　于丹：我还发现一个好玩的观众朋友，他把你们湖南卫视、浙江卫视跟我放在一起，他说张丹丹、朱丹、于丹，我们都是丹字辈，谢谢，我代表三个丹谢谢。

　　主持胡桦：还有朋友提出比较尖锐的问题，说浙江卫视和湖南卫视拼娱乐，有希望吗？这个问题于丹老师给回答一下？

　　于丹：其实我觉得一个电视台是剑走偏锋的，就好象我们现在说拼美食，如果你去吃浙江的口味，你会觉得它的那种清淡、鲜味是最典型的东西，就是做的清雅、漂亮、淡淡的，但是你去吃湖南味，就会觉得厚重的味道，浓辣才过瘾。如果你找红红的、过瘾的一定找湖南菜，这就是桃红李白，谁比谁就一个标准吗？我相信观众口味也不一样，如果它们俩比到一条路线上去，在方法上打拼成一样不对，我们只能比大厨在下工夫上，敬业态度上和独家烹调秘方上有没有自己最深厚的功力，拿出不同办法比拼效果，才是生存之道。什么是品牌，品牌就是差异化竞争，求得唯一性生存，各走各的也许能走的最好。

　　主持胡桦：如果浙江卫视创办一档节目，您希望创办什么节目？

　　于丹：不是开玩笑，其实我觉得传统媒体倒是可以更多跟新媒体去结合，我其实挺喜欢这种聊天形式，因为我在这儿看着窗口，哗啦啦有那么多不同的朋友都在说着不同的话，还有一个朋友已经问了好几遍了，我一定回答你，跟关菊英长得很像，但是对不起，我真的不认识。这样的话特别好，大家能够这么聊天，我觉得现在电视节目可能有一点我不喜欢，就是它过于沉寂，制作周期很长，四平八稳，做出来你觉得很好，但是互动空间在哪里。真说我选择什么节目，我觉得聊天就好。比如有一个朋友在说国外很多主持人都是白发苍苍的老人，中国不是这样。已经有很多网友朋友都在赞小胡很漂亮，说是一个很漂亮的小妹妹，还有人说你很性感，你不要不好意思，我觉得挺好。还有朋友说让我喝口水，谢谢，我就聊一会儿，聊完了下去再喝水。

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