|
信报邀请20多位读者到长安大戏院观摩首场演出后举办了座谈会
京剧《图兰朵公主》首演第二天，读者和戏迷们就来到信报给这出戏“挑刺”。本报梨园周刊和中国京剧院《图兰朵公主》剧组邀请了20多位信报读者在观看了京剧《图兰朵公主》的首场演出后，在信报举行了专题座谈会。“《图兰朵公主》的创新是否成功？”“《图兰朵公主》的定位是否准确？”“《图兰朵公主》有哪些不足？”这些问题成了20多位读者谈论的主要话题，他们的评价和观点竟极为“对立”，褒贬不一。
邓敏饰图兰朵 吴赣生／摄 光华（退休干部）：谢
用我们传统的京剧艺术“改造”意大利的歌剧，这形式本身是有新意的。生、旦、净、丑基本上齐了，最后又出了老旦的大段唱腔，让人想起了当年的《群英会》，发扬了过去老京剧的传统。表现人物内心的大段唱腔，还有三人的对唱，都有老戏的影子。我感觉这出戏在继承传统基础上的发挥，用了芭蕾的东西等，还是在京剧的框架内。不是也有把京剧的东西用进芭蕾里的吗？不是也得到了肯定吗？
李烁（退休干部）：
我认为这出戏有70％老年观众可以接受。唱腔大部分是传统的西皮、二黄，念白大部分是传统的白口，做派大部分是传统的程式；武的方面，像求婚的众王子的翻滚扑跌，图兰朵与卡拉夫的比武等等，都符合老观众的需求。以前老观众一看新戏就说是话剧加唱，但这出戏的创新基本上可以接受。从创新角度看，《茉莉花》的旋律不生硬，单人舞、双人舞和群舞很多都不是京剧的舞蹈动作，但又有水袖穿插其中，亮相的芭蕾动作也挺好看的；台上自弹琵琶在京剧里以前是没出现过的。
这出戏的问题是，一些唱腔的头一句和末一句都是京剧的，可中间是京歌味儿的。一有歌儿味，听着就不太像京剧，戏迷听起来就别扭，就会有抵触情绪。许多新编京剧都是因为唱腔听着不顺耳，而难以得到戏迷的认可。
郭淑清（航天二院高级工程师）：
我年岁很大了，可不是老戏迷。就是因为看了《宰相刘罗锅》才开始愿意看京剧。这出戏与传统京剧不一样，对于像我这样不是老戏迷的人会很喜欢。这出戏主要以爱情为主，主题选的挺好；选择以《茉莉花》做主旋律，符合现代观众的口味；服装和布景都很美，布景的变化非常快。这些都让我们这些不是老戏迷的人挺喜欢。
张欣雨（北京美容行业协会培训学校学生）：
这出戏的灯光、布景和服装很吸引我，突破了很多程式的东西。但遗憾的是，唱腔不能打动我，不像听老戏的感觉，没有那种一听哪段心里就激动，就马上想学的感觉。我觉得这出戏跟传统京剧脱离得比较多，我接受起来比较困难。现在戏迷到票房唱的都是传统戏，也有唱“样板戏”的，新编京剧在票房里没有人唱。为什么？我认为是新编京剧的唱腔没味儿、不好听，或是听着不顺不好学。
韩汝宁（退休工人）：
这出戏选择了图兰朵的爱情故事，我们的老戏里也有《梁祝》的故事和《红楼梦》的故事；通过猜谜语招夫也很像是中国传统戏曲的情节，很好；人物行当的设置也很好，在继承上也有成功之处，像开始八个朝臣的“跑城”就不错；花脸、青衣、老生套用《二进宫》也都很好。演员付出的汗水太多了，又有托举又有下腰。
可看完后我要为演员叫屈，花了这么大的力气排的这出戏能让观众买票看吗？能让观众反复看吗？能流传下去吗？别的剧团会学演这出戏吗？票友有人学唱这出戏里的唱段吗？我觉得都做不到。这出戏看着挺热闹，可耐听耐看耐琢磨的玩意儿在哪儿呢？实在不多，不经看。我欣赏孙毓敏的《狮吼记》和《陈三两》，她搞的戏方向是对的，也有创新，可“移步”没“换形”，还是京剧的东西，可以教给学生们继承下去。图兰朵要想有第二批演员接下去演，可就太难了，先得看有没有观众要看。邓敏演得很辛苦，也很不错，可新编戏的问题往往不是出在演员身上。所以我替邓敏叫屈。
常婕（网络公司员工）：
看了《图兰朵公主》感觉有些哗众取宠。它几乎想把流行的形式都融合到京剧里来，但京剧是否适合这样的形式？要看华丽的服装，可以去看服装展示会；要看奇异的灯光，可以去看激光水秀；要看舞蹈，可以去看芭蕾舞、民族舞。这出戏是京剧，要给观众的就应当是京剧的唱念做打舞。我感觉这出戏的唱腔听起来没味儿，所以再让我去看我不会去。
另外那场过场就算是要为演员换装要拖时间，那仨丑角的对话也太庸俗了，让人太难接受了。
《图兰朵公主》是把一些炫目的东西堆积在一起，像一台都不是特到位的大型综合节目，即便吸引了一些新观众，但他们接受的仍然不是真正的京剧。
陈锋（工人）：
《图兰朵公主》很华丽，投入很大的资金，我认为得不偿失。吸引戏曲观众首先要靠唱腔。
中国的民族舞和古典舞很多动作是从戏曲里学来的。把舞蹈从戏曲里学的动作再拿回到戏曲里会看着很舒服。可把芭蕾舞糅进戏曲里去就别扭了。芭蕾舞与京剧一点血缘关系都没有，就像是雪碧和红酒兑在一起喝很时髦，可跟二锅头兑在一起就没法喝。
焦彤路（国家林业局干部）：
京剧票价太贵。《图兰朵公主》投资那么高，票价能低得下来吗？北京京剧院要学演也得投入这么多资金，肯投入那么多吗？小剧团就更演不了了。可是不投入那么多资金，不搞那些华丽的东西，这出戏吸引观众的东西又不比其他戏有更多的看点。
王成龙（退休干部）：
一出戏要多演才能够推广，才能考验它的价值。老京剧演了至少几十年了吧。“样板戏”也是在长期演出中让观众熟悉的。《图兰朵公主》如果能长时间演下去，不断提高，也可能达到《失·空·斩》、《大·探·二》的水平，成了戏迷爱学爱唱的戏。《图兰朵公主》刚上演怎能就说它流传不下去呢？怎能断定观众接受不了呢？这出戏是不是有市场，总要尝试一下吧。
京剧要振兴就要有突破。京剧的许多老程式都是慢慢吞吞的，年轻人接受不了也看不懂。怎么突破了程式又能让新观众老戏迷都接受？这需要去创新。始终抱着京剧不能离开旧程式那怎么突破？一出戏的创新是否成功我认为要根据具体的戏具体分析，让诸葛亮像卡拉夫那样去演就不像话了；可让卡拉夫像诸葛亮、让图兰朵像杜丽娘也不成。创新肯定要和京剧旧程式有一定距离，没有距离就谈不上创新，只是套用了。
余荔裳（退休教师）：
我认为《图兰朵公主》挺好看，从立意上看是讲追求真挚爱情；从音乐、舞美、化妆、服装到演员的表演方面看，都很美，比歌剧的《图兰朵》要美。有些观众对这出戏里的音乐唱腔中融合了一些歌曲的元素不能接受，但我认为挺自然的。比如《今夜无人入睡》和《茉莉花》，糅入的不是很多，但很好听，感觉很舒服。我也是老戏的爱好者，但我能接受。过去很多戏不也糅入过歌曲的旋律吗？把芭蕾的动作糅入到舞蹈中也挺美的，有什么不能接受的？很美、能给人以美的享受，我认为就可以。
至于唱腔能不能流传下去，要时间来检验。经典唱腔都是经过了几十年才被称为经典的，“样板戏”是因为那时没有别的戏，老是那几段，还要求人人都得唱，才“流行”起来的。当然，“样板戏”的唱腔也的确打磨得很好听、很好学，唱起来很顺。我认为许多新编戏唱腔没能流传，是因为人们听到的少，电视、广播里很少播放，演出就更少。而老戏播放的多，录音带、光碟到处都有卖的，听得多了自然就有了印象，就流传开来。如果新编戏的唱腔经过不断加工，使一些较好的唱腔更臻完美，很难说不能流传开来。
新戏不可避免地会有缺点，作为戏迷还是应该爱护它们，善意地提出我们的意见和建议。采取完全否定的态度，不利于京剧的创新、发展，更不利于京剧市场的开拓和复兴。
戏启幕前的合唱没有京剧味，不像京剧的开场。哪怕是改为戏歌也比现在好。台词还是太过直白了，不够雅。剧本的文学性还有待提高，《洛神赋》就非常好，唱词非常雅，观众在看戏的同时还能获得文学方面的欣赏。爱好京剧的人很多都喜欢古典文学，如果能在文学性上有提高，还可以争取更多的观众。新戏需要宣传，信报在这方面做得很好。北京的报纸只有信报一家有戏剧的版面，这挺不可思议的。
沈金涛（乌鲁木齐京剧团）：
听说《图兰朵公主》中的武丑是位日本人，他让我十分佩服。他从日本到中国来学京剧，克服了语言障碍，成了正式演员，能唱到听不出是外国人，这要下多大的工夫呀，让我看到了榜样。
这出戏是哪个朝代的事？说不清。燕蓟王听着像是春秋时的诸侯，又像是南北朝或五代十国时北方小国的君王；铁木尔在宋末元初真有其人，而紫禁城则是明代才修建成的。意大利人可以糊涂点儿，可咱们京剧别也把中国历史煮得跟锅八宝粥似的。
我对这出戏的京胡提点意见。音色该亮的地方力度不够，尺寸也不够准，感觉着是完全跟着演员走。京胡还是应该对演员有引导作用，不然演员唱“走了”，你也跟着走，二胡、三弦、月琴再跟着你走，戏就乱了。
李庆山（退休职工）：
图兰朵在角楼的小窗里和卡拉夫的对唱，氛围意境都挺美的。可舞台效果看上去像是贴了张照片，或是用灯光打在城墙上的。紫禁城的城墙上也没有窗子呀？不明白为什么在城墙上挖个洞，让人不知道那是图兰朵还是幻影。是不是可以改成图兰朵倚在城楼上唱？那段半男半女的群舞既抢了邓敏的戏，又不伦不类，与图兰朵和卡拉夫的那段优美梦境相比，反差太大了。是不是可以删掉？
顾秀文（个体经营者）：
这出戏从灯光布景到演员的表演，都好像是把传统戏曲和现代舞蹈编排在了一起，处于一个创新、尝试阶段，有推动京剧走向新时期的感觉。
大家都说京剧票价太高，我倒认为不同的演出就应该有不同的价位。毕竟京剧也要按市场规律运作，到剧场看大制作，票价过低，京剧院团和剧场不就赔了吗？低薪阶层想看这种戏也只好从电视里欣赏了。不过，我们的新编京剧也应当考虑到戏迷的承受能力和成本核算，不必都搞那些大制作，让更多的观众能到剧场去看戏，对振兴京剧、对新戏的上座率和演出场次，不都更有利吗？
冯颖梅（平安保险公司业务员）：
现代的戏剧还是需要调动人的感观的。这出戏在视觉和听觉上都挺好的，服装、布景都不错。我也认为文学性比较差。不舒服的地方是，图兰朵、卡拉夫二人在双方父母自杀后怎么就莫名其妙地好了呢，不可理解，没看懂。双人舞是专业老师教的，挺专业的。但是让京剧演员来演太勉强了，看着就费劲，我都替演员担心。能不能降低些难度？
这出戏对于年轻观众来说，可以分为两类，让看戏不多的人看，大部分人会接受；让年轻票友看，大部分人会不肯接受。这有戏本身的原因，也有心态和观赏角度不同的原因。我认为，这出戏的改进余地还是挺大的。唐雪薇／整理
|
|
| 
