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本报记者专访——
林树森畅谈金钟奖和广州文化建设
本报记者 李钟声 郭 珊
广州市首次举办的中国音乐金钟奖将于13日开幕。围绕广州举办的这一重大活动的有关问题，即金钟奖落户广州的经过，金钟奖同打造广州文化品牌、建设文化大省的关系，金钟奖将给广州市民精神生活带来怎样的影响等话题，昨天下午，本报记者专访了金钟奖主要策划人——中共广东省委常委、广州市委书记林树森。采访中，林书记就以上问题发表了许多有深刻见地和重要意义的见解。
金钟奖在广州举办，能提高整个地区人民的文化素质
记者（以下简称“记”）：林书记，中国音乐最高奖金钟奖将永久落户广州，这将对广州今后的经济、文化建设、市民素质产生怎样的影响？
林树森书记（以下简称“林”）：孔子说“衣食足而知礼仪”。文化艺术能对人的精神起到很重要的作用。不同的文化氛围，就能对人的各方面的行为产生不同的影响。我记得在今年7月金钟奖落户广州的签约仪式上，我曾即席发言说，我们过去老说“对牛弹琴”，但最近日本的科学家就发现，听音乐长大的牛的肉比不听音乐的牛的肉好吃（笑）。这也证明了音乐的作用。金钟奖在广州举办，能提高广州整个地区人民的文化素质，这是不言而喻的。
广州能举办金钟奖，是因为有较强的经济基础作后盾
记：前几年就听您说过“城市的发展最终还是以文化论输赢”，这个论断意义很大，对此很想听您谈些看法。
林：我提出这个观点的意思是，社会的发展不能单纯看ＧＤＰ的数量。比如你去到国外，到纽约、伦敦，你讲不出这些城市的ＧＤＰ有多少，但你对这些城市的文化品位、风俗等人文一定会有很深的印象。对于广州市民而言，ＧＤＰ多少也许他们不太关注，他们关心的是生活水平是否有提高，就业情况如何，能否安居乐业，精神生活是否充实？由此看来，一个城市不能单看ＧＤＰ的数量，要全面看其物质和精神文明建设的情况。
最近有人提出“告别ＧＤＰ崇拜时代”，我个人认为这个提法太片面了。看一个城市的发展状况不能单纯看ＧＤＰ，但也不能把对这个问题的看法极端化。ＧＤＰ仍是一个非常重要的经济指标，没有经济就没有文化。广州能举办金钟奖，也是因为广州具有较强的经济基础作后盾。改革开放以来，广州在经济建设、社会发展等方面取得了较快的发展，去年国民生产总值达到300ｌ．69亿元，人均收入突破5000美元，市民生活水平不断提高，因而用于科教文化娱乐的消费支出也不断增加。今年虽然遭受了非典的影响，广州市1—11月份实现国内生产总值3060．1亿元，增长15％。这些都为广州的文化建设和发展、为金钟奖在广州的举办成为可能。
政治、经济和文化协调发展，才是真正的发展
记：请您结合广州的发展情况，谈谈经济与文化建设之间的关系。作为市委书记，您对发展广州经济和促进文化建设，有些什么考虑？
林：发展是一个系统的概念，片面追求ＧＤＰ经济指标的增长，已经不适应当前经济社会发展的要求。发展的最高层次是人的全面发展，不仅包括得到物质商品和服务，而且包括过上充实的、满意的、值得珍惜的精神文化生活。为此，政治、经济、文化的发展都具有很重要的战略地位，只有三者的协调发展，才是真正的发展。
一个城市的文化界多涌现一位大师，这个城市就多了一张名片
记：当前，广州市文化建设的重点是抓什么？
林：目前广州市文化建设的形势是不错的。第一，我们的长远目标是构建“大文化体系”。除了“小文化”之外，还要把教育、科技、传媒、体育等全部纳入进来。例如教育，以前的广州就那么一些大学，现在建设的重点是大学城，建成后教育面貌会有很大改观；还有科技，以前都是市属科研机构的项目，现在发展为省、市乃至与中央的全面合作。体育方面，我们正在积极申办2010年亚运会，我们希望申办成功。
第二，充分挖掘历史资源，以建设历史文化名城的目标来规划广州的建设。广州是国家首批公布的历史文化名城之—，有着2200多年的历史，是我国古代海上丝绸之路的发祥地、岭南文化的中心地、中国近现代革命的策源地和我国当代改革开放的前沿地。广州市对传统文化非常重视，在荔湾、海珠等城区都专门设立了保护地区，光是南越国宫署的保护和开发就已经花了5个亿。
第三，我们对广州的文化设施建设也进行了系统规划。一方面是新的场馆的建设，例如九运会比赛场地的兴建；另一方面就是对旧有的场馆进行维修和保护。比如1997年修缮中山纪念堂就花了7000万元，现在已经变成广州重要的文化演出场所和名片，一年演出达到200多场，我们的想法是，让市民以低廉的价格就可以欣赏到高水平的文艺演出。还有友谊剧院，是广州资格最老的、也是在音响效果方面全国不可多得的优秀剧院，这些文化场所历史越久就越珍贵，任何一家都不能丢。
第四，抓好文化管理体制的改革。广州的文化产业近年来发展迅速，广州是海内外演出团体和中介机构最看重的演出市场之一，广州文化事业和文化产业的发展前景和空间非常广阔。还有广州的媒体，发展的势头也很好。我们要给剧团固定的演出基地，比如木偶剧团已经有了，接下来我们的杂技、粤剧也要拥有演出基地，让来广州的客人天天能看到有特色的演出。
第五，培育广州的文化氛围。怎么样提高广州的文化氛围、提升整个城市的文化层次，一直是我十分关注的问题。像这次举办金钟奖，我们就想从儿童到老人都能参与进来，在全社会营造和培育浓厚的文化气氛。艺术和音乐的气氛浓了，金钟奖才能真正在广州扎根。
第六，重视文化人才的引进。要尽可能吸引各方面的人才来广州，因为文化建设归根到底还是要依靠人才。一个城市的文化界多涌现一位大师，这个城市就多了一张名片，这是城市在某个文化领域出类拔萃的标志。巴金老人和上海的关系就是如此。随着金钟奖永久落户广州，我希望能吸引更多的文化人才，乃至大师定居广州。我对此非常乐观。
广州文化建设的硬件，近些年打下了较好的基础
记：就文化建设的硬件而言，广州目前的情况如何？
林：硬件方面，广州近些年打下了较好的基础。在广州地区已有星海音乐厅、广东美术馆、广州艺术博物院、红线女艺术中心等文化设施，还有一批遍布全市的各类博物馆、15家图书馆和艺术表演场所。
我希望将来广州市民用几十元，就能欣赏到高水平的演出
记：前一段我们留意到广州一些文化场馆，比如友谊剧院、市一宫等周围都挤建了许多商场或食肆，文化环境减弱，有人说是商业味对文化的冲击。还有市民反映有的演出票价太高，不知您如何看？
林：这些东西应当说是时代的产物。对于这些文化场馆周边环境的改造，曾经有两种意见，一种是拆除商场、大排档，恢复文化场馆原来的环境；一种是连原来的文化场所都一起拆掉重建。我不同意后面这种拆旧建新的想法。这样做是本末倒置。出现这种情况，主要是这些文化场馆的经营单位片面地为了追求创收。事实证明，一些文化场所周围环境经过整治整顿之后，经济和文化是能做到协调发展的。
我听说中山纪念堂修缮之后，一年演出200多场，场租很贵，我们要求他们压低票价。在广州一张演出门票几百块，市民如何能接受？现在在群众之中甚至还有一种不好的倾向，认为低票价的演出就没有看头，高票价的才好。我希望将来广州市民用几十元的门票就能欣赏到高水平的演出。那个时候，广州市的文化建设才可以说是真正回归正常的轨道了。
能争取到金钟奖永久落户广州，我非常高兴
记：听说您亲自与中国文联、中国音协的有关负责同志洽谈金钟奖落户广州的事宜，能详细谈谈当时的情况吗？
林：能争取到金钟奖永久落户广州，我非常高兴。今年初我在北京中央党校学习的时候，中国音协副主席吴雁泽同志给我打了电话，他对我讲了要在广州举办金钟奖的事情。我当时就答复他，我们肯定会把这件事办好的。
其实金钟奖和广州结缘，是有着必然性原因的。几年来，我就一直想在广州筹划类似金钟奖这样一个全国性的文化项目。当时有的城市在搞电影节，有的是搞民歌节，我想广州最好搞一个音乐节。因为音乐是没有国界的，是人类共同的语言，具有广泛的代表性和群众性。其社会影响力将远远超过其他艺术门类。广州如果要在文化上有更大的发展，我想可以借助音乐的力量。正是有了这些想法，才使金钟奖最终落户广州。
尽管我是念理工科出身，但我在大学时曾担任民乐队队长
记：您自己钟爱音乐吗？哪位音乐家的作品对您影响最大？
林：我与绝大多数广州市民一样，非常喜爱音乐。尽管我是念理工科出身，但我在大学的时候就曾担任民乐队队长。那都是30多年前的事了。现在我依然保持了对音乐的热爱，我经常对同事讲，我最好的休息方式就是听音乐。就交响乐而言，我最喜欢的是施特劳斯的作品。当然，将金钟奖引进广州绝不是因为个人喜好，而是从整个经济文化的发展要求考虑的。
将来金钟奖的品牌出来了，会产生经济效益
记：举办金钟奖需要担负多少资金？您打算如何经营金钟奖这个文化品牌？
林：市委、市政府为举办金钟奖专门组织了经济筹划小组。因为今年是落户后的第一次活动，所有的事情都在摸索中。我们的思路是，开始几届政府必须给予支持，以政府主导为主，把品牌做起来。为此市政府已经拨款数百万元操办这个项目。至于将来品牌出来了，会产生经济效益。下来我们逐步探索市场途径。例如，这届金钟奖比赛是免费送票的，但是开幕、闭幕晚会却吸引社会各方力量参与，这能从一定程度上为政府分担部分资金。总之，我期望金钟奖在广州能健康、持续地发展下去，办成真正权威、严肃、公正的音乐专业大奖。
一开始就把地域性的广东音乐加到金钟奖里，看来不太合适
记：我们听到有民间的人士反馈，对金钟奖奖项设置应增加广东音乐比赛项目等。您认为如何？
林：中国音乐金钟奖是由中宣部批准设立的中国音乐界综合性专家大奖，是面向全国的。广东音乐是一个地域性的音乐品种，一开始就把地域性的广东音乐加到金钟奖里不太合适。
建设维也纳这样的“音乐之都”，不是一朝一夕的事
记：您觉得广州离“音乐之都”还有多远？还需要采取什么措施？
林：我从来没有讲过广州什么时候成为“音乐之都”，我也没有使用过“音乐之都”这个字眼。但我可以同你们讲一个故事。前几年我在奥地利和一批投资者洽谈项目时，我提出对方最好能多动员一些奥地利的企业家来广州投资。对方回答，好呀，只要你能把奥地利的新年音乐会搬到广州去演，那奥地利很多企业家都会到广州来。建设维也纳这样的“音乐之都”，不是一朝一夕的事。广州也不是说有了金钟奖就能变成“音乐之都”但是我们要朝这个方向一步步去努力。这是和广州、和我们整个国家的整体水平、实力密切相关的，我知道广州目前距离这个目标还有很长一段路要走。
我希望看到，越来越多市民懂得去欣赏高层次的音乐艺术
记：您对广州市民参与本届金钟奖有什么期望？
林：我们是第一次举办金钟奖，各方面要做的工作还很多。观众的热情也需要逐步培养，这个过程不仅仅是几年那么简单，可能是要经过好几代人的努力。我希望在金钟奖逐步产生影响力的过程中，看到越来越多的市民懂得去欣赏高层次的音乐艺术。林树森书记接受本报记者采访畅谈金钟奖。本报记者 刘力勤 摄
点击此处查看其它图片“金钟”13日晚在广州敲响。 第三届中国音乐金钟奖比赛地点星海音乐厅（广州市二沙岛晴波路33号）红线女艺术中心（广州市黄埔大道珠江新城海安路363号）
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