点击此处查看其它图片 赵本山：谁能在中国得到真正的快乐？图片提供Photocome
我可以感受到我周围的人，他们都不是很快乐。艺术家其实都有一个通道，介于真假之间的。我们这个社会每一天还是多多少少都在进步的，《马大帅》能播出本身就是进步。这个社会还是一个情感的社会，尤其是东北这里，更浓一些。这个很可怕，它不原则，但现状就是这样。无论官场还是商界，我们其实都是在挣着感情这点钱。我相信在这块土地上，想和我这种成就、这种观众缘、我的人品去抗衡的人，一时半会儿还出不来。将来我的艺术魅力
可能会有些下滑，但是我的人格魅力不会下滑。
人民需要赵本山
最早他被称为“著名笑星”；后来人们称他为“东北小品王”、“表演艺术家”；现在，他被称为“喜剧大师”、“中国的卓别林”。称号是不重要的，重要的是，在中国这块有着10亿农民的国土上，有一个人一直在孜孜不倦地给他们制造着快乐。真的难以想象，如果没有赵本山，每年的春节晚会，每年的文化娱乐生活，东北人民乃至全国人民会失去多少快乐！
从小品《卖拐》开始赵本山完成着一个表演艺术家向一位大师的飞跃。在经过了《刘老根》的暂时妥协，这种警世现实主义精神和悲天悯人的情怀在《马大帅》中得到了更为自觉的弘扬。从最初的自发到今日的自觉，一位真正意义上的大师已经俨然出现。
5月14日至16日，本报记者奔赴沈阳，贴身采访赵本山两天两夜。在这期间既有严肃的专访，也有轻松的高尔夫球场漫步；既有正式的外事活动，也有彻底放松的喝酒玩乐。通过这些深入的交流和冷静的旁观，我们试图解答：为什么时代需要赵本山？时代如何成就了赵本山？赵本山又给我们这个时代带来了什么？
“谁能在俄罗斯过上好日子”？在相似的感喟和无奈中，幸好我们还有赵本山的笑声在观照着我们的心灵。
谁能在中国成为好艺术家？
只能自己给自己找乐
新京报：两年前我电话采访你之后，得出了一个感受，就是真正伟大的喜剧大师，内心深处其实都有非常悲剧性的一面。这两天跟随你，一直听到你在反复和大家讲，人活着一定要快乐。为什么你会如此痛切地感到快乐的重要？
赵本山：主要还是因为每天能感受到的快乐很少，你可以自己解读快乐，但事实是，无论你在哪个行业，社会哪个角落，大家都不是很快乐。我没有感受到国外是什么样的，但是我可以感受到我周围的人，他们都不是很快乐。
新京报：你认为这是为什么？我们天生是一个不知道快乐为何物的民族吗？
赵本山：我们大家生下来，可能就没有感受到哪一天是真正自由自在、无忧无虑、毫无顾忌、什么都不用想、真真实实地活上一天的。你要观察每一个人就会发现，无论是政界、知识界，还是农民、工人、演艺界的人，每个人每一天都是自己硬装出来去告诉别人：我是很快乐的！其实他自己并不快乐。
新京报：现在这样巨大的成功让你觉得快乐吗？
赵本山：我各方面的压力都很大。我有时甚至觉得，可能还是童年的快乐更多一些，当时我无依无靠，什么都没有，但至少我活得很快乐。现在可能是站得层面越高，就越感受到痛苦。相比之下，我更欣赏那些街边扭秧歌的下岗工人，他们一个人可能每月就发二三百块钱，但是他们生活中的大部分时间是在自娱自乐，他们的快乐要比我们多得多。马大帅就是这种人。
新京报：昨天你跟我说，如果说以前是为名、为钱做事，现在是为了历史在做事。但是实际上，人在为历史做事的时候，内心感受到的纠缠、不快乐恐怕也是难以想象的。(是！)甚至会比你为名、为利时感受更强烈！
赵本山：你比方说，现在我就会感受以前我没有那么深刻感受到的东西。现在我们在建基地，很多事都是过去所没有经历过的。如果说我在这个土地上办事都觉得有点难办的话，我相信一个平民就没法办事！即使办成了，好多也都是背离你心情去办的，这就是我们这么一个社会。
艺术的真与假
新京报：这样一个社会现实会在作品中留下怎样的印记？
赵本山：艺术家其实都有一个通道，介于真假之间的。如果你求得过于真实，你就没有播放机会；你要完全假了呢，又没有观众去看，你可以在这个通道里真一会儿假一会儿地往前走。最重要的还是要往前走。我们这个社会每一天还是多多少少都在进步的，《马大帅》能播出本身就是进步。(但是我们见到无数个艺术家的灵感在这种漫长的等待和夹缝中消磨光，最后废掉了。)那他们就是没整好，他们太有一种责任感了，太有一种我非要干点啥，别人不敢说我非要说的欲望了，这就有一点较劲了。比如说姜文，他跟我说：老哥，你看看《鬼子来了》吧，我最想听的是你的意见。这个片子我看了，但看完之后心里就不舒服，他太较劲。你的作品是个非常好的东西，但是你的作品非得让国人看了也不舒服，日本人看了也不会舒服，谁都不舒服，这是干吗？你自己在那儿跺脚，真他妈好，有用吗？到时候人家给你锁到柜子里去，这时就轮到你自己不舒服了。我直言不讳地跟他说，你投资多少钱没用的，你收不回来的。你总得让一方舒服，要说日本人不舒服了中国人舒服了也行；或者官方不舒服了老百姓舒服也行。
新京报：那反过来讲，你之所以能成为赵本山，是不是就因为你有再多话想说，也总能做到让一方心里舒服？
赵本山：你记住，在这块土地上生存的艺术家，你想长远，必须要把政治放在第一位，必须在保持一个艺术家良心的同时，保证让一方舒服。这一方是谁没有问题，它是一个策略问题。你要走好了，让两方都舒服了，你就伟大了。
我们都在挣感情这点钱
新京报：从一个农村二人转演员到如今本山传媒的老总，为这种变化您付出了怎样的代价？
赵本山：我这两年一直休息不好，睡眠不好。(喝了酒也不行吗)有时候是越喝越精神啊！压力大，现在停不下来。我本可以什么都不做，打打球什么的，挺好。但是我又觉得这才40几岁，没到50呢，不到干这事的时候。我目前办公司最大的一个难点就是，所有的事情要去办，人家第一个反应就是要见见我，这是别人代替不了的。我整天干不了别的，光见人也见不完！另外一点，别人有压力，有事了可以和我说，我心里有事了和谁说去？
新京报：它和你身上的艺术家气质会产生冲突吗？
赵本山：我在这样一个刚烈的土地上能站住脚，没人敢收拾你，这算不错。这里头有社会的，有地赖的，红黑白三道，就像二人转剧场，摆不平方方面面你根本就演不了！我最初在沈阳的时候曾经遇到过他们一次，打电话给我诈钱。我说你干啥，他说缺钱，我说行，要多少？我当场在电话里就开骂了，我说你等着，你要不等着你是孙子！我就自己去，要带一个人我就不是人！挂了电话我就拎根铁棍子过去了，到那儿等半天也没见人过来，我就回来了。从那以后就没再遇到这事。以前县剧团下乡，经常跟乡下那些无赖打架，要不收拾利索了你根本就演不成。后来就越来越感受到，这个社会还是一个情感的社会，尤其是东北这里，更浓一些。这个很可怕，它不原则，但现状就是这样。无论官场还是商界，我们其实都是在挣着感情这点钱。
人不可能战胜自己
新京报：但是我有一个担心，这种想办事的愿望最终会不会影响到你在艺术上的发展？比如说，今年的春节晚会小品我就非常不喜欢，是个仓促之作；你在《马大帅》里的表演我也认为没有进步。随着你的事业越做越大，你在艺术上会不会有停滞不前甚至倒退的危险？
赵本山：我相信一点，在艺术创作上我不能跟我自己比。我把自己对立起来，设置一个障碍，然后自己去跳，这不是我的方式。我相信在这块土地上，想和我这种成就、这种观众缘、我的人品去抗衡的人，一时半会儿还出不来。将来我的艺术魅力可能会有些下滑，但是我的人格魅力不会下滑。你不可能走进巅峰，完事还要继续往上走，这是不可能的，谁都有个句号。卓别林的一生中，最后把哑剧变成语言了，也算是一个失败，人们也不认了。但是只要你不离开这片土地，你就会找到自己的存在，就不会某一天把底气都弄没了。
我做的一切事情都没离开艺术。比如小品不行了我又拍出了《马大帅》；《马大帅》里我的表演可能不行，但是我多一半精力其实都拿去设计范德彪这个角色了。眼看着一个比自己还好的角色在面前竖起来了，你得接受啊。回过头来，你要别人去导这种风格的戏，把所有的人都能拨拉出这种状态，一时半会儿我看也没有。它只要能在整体上站出就是我的胜利，因为我是整体的魂。
新京报：今年春节晚会小品的水平倒退也是这个原因吧。
赵本山：它应该是来不及了，来不及了我还得上，这个是很痛苦的。你要选择不上，至少现在我自己说了不算了，这就把自己推到一个很尴尬的位置。我现在可以选择不上，尽情地拍一部戏。我干吗非得在那儿露脸啊，上一回就是牺牲一回，露脸现在不是正面影响。观众已经没法拿别人跟你比了，就拿你自己和你比：你看，赵本山不如当年了！可能我停下来，不露脸了，观众又会转过头想：你看还是赵本山行，这个不行，跟他比差多了！所以现在就是到了这么一个尴尬的境地，你要真不上了吧又不能够，你上了吧就只能是减分。本版撰文本报记者杨彬彬
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