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网友：一部戏每天重复演出，我觉得作为话剧演员非常非常辛苦，怎么样能保持这种最佳状态？拍每部戏的时候怎样找到再次创作的激情呢？
焦媛 ： 其实我觉得舞台剧最好玩的、最有挑战性的就是你无论演多少场，每一场就好像是你第一次演的感觉，新鲜感，我觉得这个是最大的挑战。
其实每一天演员跟演员之间那个状态，情绪可能都不会一样。当然我们不会说把整个戏完全不一样了，但是基本的调子完全是在的，但是肯定有一点点是不一样的，不可能每天说的每一句台词都是一样的那种情绪。
所以，我觉得最主要还是能把自己放松，在舞台上放松，真是去听对手的台词，尽量跟自己说这次是第一次听，投入进去就可以了。而且每一场的观众反应也不一样，你说我们有第四道墙是假的，你一定会感受观众是不是跟你一块呼吸，是不是投入这个戏里面。所以每一场观众反应不一样也会给我们不一样的刺激，这种刺激也可以加入我们演戏的元素里面。所以每一场也会有新鲜感的。
主持人 ： 和观众互动一种感觉。你所遇到的观众的反应，比较热烈，或者给你冲击比较大的是什么时候？
焦媛 ： 因为可能刚刚在上海演出完，上海演完的时候，第一幕其实没有什么重要的事情发生，主要就看男女主角每个人的性格，他们一些互相了解、好奇，到爱情的发生。所以，没有什么重要的事情发生，上海的观众反应是非常好的。
但是来到北京第一场的时候，第一幕比较冷一点，他们就想怎么回事？有一点担心。但是后来慢慢开始就觉得，其实可能是北京观众第一次看这种比较生活化的翻译剧本，而且后来到第二幕的时候他们反应跟以前一样，都是那么好的，所以后来就没有这个担心了。
主持人 ： 李导有担心吗？
焦媛 ： 第一幕比较冷，就是北京观众。
李铭森 ： 对导演来说，当然很注重观众的反应，因为我们演出要成功，完全是靠观众对这个戏的态度。我跟焦媛有一点不一样地方在哪？我完全没有想到当我们在北京第一场演出，所说的激情戏完了以后，它是暗转，两个人上了场以后，外面衣服全脱了，两个人上床之后我们暗转，一暗转以后全体观众鼓掌。当时导演一定会想，为什么会鼓掌？是因为这个戏他们觉得美？还是因为他们觉得在中国的舞台上能够有这样一种尺度，能够去表现人性的某一个方面，他们表现一种赞同，对导演说的一种赞同呢？等等等等，我考虑几个方面。但是不论他们是哪个方面，作为导演来讲，听到他们的鼓掌，我觉得确实心里很高兴的。
刚才我一开始也说了，我看到传媒也好，观众也好，具体的反应看得出来他们完全是从这个戏的主题去接受这个戏，我就更加开心了，不是他们真是把焦点放在那，两个方面。所以，我觉得这种互动，或者说反馈，对我们在艺术创作上更加有一种信心，对我们来说，这种支持使我们创作更好的艺术，无论是在主题、思想、内涵上面，或者是在艺术的表现上面。
主持人 ： 有很多网友在这里表示他们对二位的喜爱和支持，包括对这部剧的支持。非常感谢各位网友的支持。
李铭森 ： 我们也谢谢各位网友。
网友：这个原著反映的是嬉皮士的生活，导演对改编是如何进行艺术加工？怎么把现代的意义拍出来？
李铭森 ： 这个戏它是在六七十年代嬉皮士那个时代，我们想知道其实嬉皮士当时在美国的年轻一代，对美国现实，无论是政治或其它方面的一种不满、反叛。他们反叛采取一种方式，有她积极的一面，就她对美国一些不满、现实生活的一些不满。但是她具体一些做法，当然有一些是比较颓废，我们用现代眼光来说，比如他们会吸大麻，会滥交等等，用我们现代语言来说比较消极的态度的一种反叛，但他本身有他积极的因素在里面。
我们在拍这个戏的时候，只是把她作为一种社会的背景，有了这个社会背景，这个女主角她的行为才可信，才合理，也就说有她可爱的程度，她有一点点坏，这个坏如果放在当时社会背景来看不是坏了，只是社会的其中一部分，我想这是一个方面。
另外一方面，这个社会背景到我们现在来演的时候，它的主题有种宇宙性，或者永恒性，就好像很多莎士比亚的剧本。莎士比亚所以成为国际上的一个文化的一个宝库，就是因为他的剧本本身具有一种宇宙性，或者永恒性。我想这个剧本能够在美国拿奖，所以我们能够在很多国家演。昨天我见到我大学一个同学，他曾经是中央戏剧学院导演系主任，他在莫斯科留学的时候也看过这个戏。我想莫斯科也演这个戏，我们中国也演这个戏，香港也演这个戏，说明这个剧本本身它的主题有一种现实性、永恒性。比如刚才我介绍说母子两代人的鸿沟。
所以，我们第一次在上海演出的时候，包括他们话剧艺术中心的一些负责人看了以后都觉得这个戏的主题太好了，甚至说这完全是主旋律。(笑)因为它反映特别是我们中国很多独生子女的问题，父母对子女的溺爱，你怎么样才能真正爱你的孩子呢？这个戏看了很多，我们见到一些观众他真是掉眼泪了，我想这个主题在现实来讲是非常有教育意义的。所以，连我自己都觉得这个戏在国内演出是非常有用的。
主持人 ： 焦媛对这个问题怎么看？尤其中间刚才导演提到的一些关于比如说长辈和晚辈之间的冲突？
焦媛 ： 其实我边拍这个戏的时候，有一段戏我自己特别想演的，就是男主角跟他妈妈那一段，他们彩排的时候我在旁边看真是很感动，看剧本时也哭出来了。我自己跟妈妈的沟通其实也出了一点问题，我很希望自己有机会可以跟妈妈在现实生活中把那段戏演出来，多好！有一个互相的了解。
所以，我觉得这个戏，做父母的可以来看，做子女的来看，他不单单是说爱情，而且真是说了家庭、亲情那种感觉。所以真的很感动，我特别喜欢母子那一段。
李铭森 ： 以前我们说一般剧本，爱情是永恒的主题。我自己导过很多戏，最后发现除了爱情，还有亲情，这些都是永恒的主题。
主持人 ： 你这么一说，我更想去看看。有很多网友跟我有一样的愿望，通过这个聊天，他们在说明天要去看一看，在北京能看到最后一场，今天晚上有一场，在长安大戏院，大家都知道在哪。一些外地的网友在问，什么时候会来四川演出？什么时候来安徽演出？
焦媛 ： 四川已经去过了。上次几年前去过一次，不是这次。这次不知道有没有再安排，还不太清楚。
李铭森 ： 重庆会去。
主持人 ： 安徽呢？
焦媛 ： 安徽，我不太记得了。我记得就是有下一站是保定，还有沈阳、重庆、武汉、南京、杭州、苏州等等。
主持人 ： 为什么只在北京演六场呢？因为排期的需要。
李铭森 ： 上海话剧中心带了四部戏，我们这部戏完了跟着另外一部戏《长恨歌》就上来了。
主持人 ： 这四部戏都不错，这是第一部，接下来还会有《长恨歌》、《艺术》、《正红旗下》。我们说回来，这部戏有一个网友问，可不可能买到相关产品看到这部戏？好像我觉得一般话剧很少出这样的东西。
李铭森 ： 上海话剧艺术中心好像有这个想法。
焦媛 ： 但是还不知道能不能确定。
主持人 ： 以我不多的经验来说，我觉得还是去现场感觉会完全不一样。在电影院看跟在家里看完全不一样，话剧在家看碟和在剧场看差异更大。
焦媛 ： 那个感受不一样。
网友：我想问一问两位，对于北京一些先锋话剧比较火爆的，或者比较受大众欢迎这样剧的看法。刚才焦媛摇头了，理解这四个字，还是没什么看法？比如有几个代表人物，孟京辉有些剧，你看过吗？
焦媛 ： 我没有看过，对不起。
李铭森 ： 我了解，我回到北京来，有时候就是演出，忙着没有时间看戏，我们很想看。上海因为我们在那拍戏，所以我们看了几个戏，但是没看到有实验性的演出，但是在香港看过。其实先锋派的戏剧说起来，其实这个名字，我告诉你，焦媛不知道，因为我父亲原来也是戏剧界的，搞戏剧的，比较资深的，所以那会儿我在家里就看到所谓的戏剧内部参考资料，叫荒诞派，叫先锋派话剧，香港叫荒诞派，那个时候六七十年代已经叫先锋派话剧，现在香港叫做实验性戏剧，这个意思不光是荒诞性，总之不是主流戏剧，不是传统主流戏剧。
我自己就觉得有一个观点，好像我们在导演系受了很严格的训练，我觉得虽然我们训练完全是主流的、传统的，但是它教给我们一种创作的思想或者观点，导演应该什么戏都能拍。孟京辉也是出自中央导演系，所以我觉得他完全是可以创作出非常好的一些实验性的戏剧来的。
主持人 ： 焦媛有时间去看一看这些戏剧，也挺有意思，也是现在一般称实验，在实验小剧场来演这些剧，很受欢迎，起码大家觉得新鲜，可以尝试看一下，这是一种新鲜的感觉。而且他们把很多传统的大戏都改编了。
网友：我想问焦媛，在这部话剧中你觉得最难克服的是什么？
主持人 ： 有最难克服的吗？
焦媛 ： 最难克服的。老实说，到现在为止，我觉得还是语言有点障碍。因为我会说普通话，但是其实我在香港成长的，要是再用广东话来说，我相信我可能比用普通话演的会更好。现在对我来说还是语言上有一点儿压力，有一点儿紧张。
主持人 ： 话剧，我们知道台词对话多种多样，非常重要的。网友刚才其实也提到，说你的普通话很好，不用担心，看过你的戏，他们说也很好，一片赞扬、溢美。
焦媛 ： 谢谢，我会继续努力。
网友：我想问李导，你觉得现在一个话剧，要做到观众爱看、喜欢，应该具备哪几个元素？
李铭森 ： 我想在我们搞戏的来说，一直有一点不同的意见，比如有人把它划成商业型的话剧，或者艺术剧场的戏剧，两大类。这个当然主要从剧场来说，不是说我们把戏剧分类，从剧场来说，专门搞商业性的剧场，一个是搞艺术的剧场。
但实际上我们来看，美国百老汇也好，香港的艺术剧也好，当我们走向市场化的时候，你这个戏剧必须有商业因素，你没有商业因素你就运作不了，就说你的成本太大，收入太少，你这个戏剧只能是慢慢的消亡。所以我们搞戏剧人来说，就一定要有商业的头脑，就是说我在成本预算上是多少钱。
比如你们看到的《蝴蝶是自由的》，它就一个景，四个演员，本身已经是商业因素考虑了，我们叫做小本制作也好，你说商业元素也好，这个戏一定要写个好剧本，我们请很好的演员来演，拍得很好，观众很受欢迎，你这个收入才能回来。但不等于说我们这种创作就完全没有艺术了，你只有很好的艺术的水平，观众才愿意来看，这两方面要结合，这是一种。
另外一种，在百老汇来说，我们北京最近才看到，其实我们已经在十年以前就看了过，《猫》、《歌声魅影》、《悲惨世界》，这些大型制作投入几百万美元。现在为止，在版权上，一些音乐剧，你根本买不到VCD，它绝对不会出的，你在所有地方演出一定要照他版本，他规定照他版本，而且是用英语唱。
将来我们看能不能用中文，这是另外一回事。它有两方面，一个是小型的，这个是很巨大的，摆明也是商业性制作，但这个商业运作也有要求，比如我们知道所有很出名的音乐剧，一定要很好听的音乐。你看《猫》也好，舞台上很强烈的现场效果或者戏剧效果，这种东西当然有它的保证，我们中国能不能可以走这一条道路，我们有小剧场的一些很小型的制作，但是我们也搞一些大型的，我看在北京已经有这两方面，我们希望北京能够在戏剧方面做到商业和艺术同样有很好的效果。
主持人 ： 我这个话有点套话，但其实是大实话，想做到这一点，每个观众都支持你，包括我们在线网友的支持，很多网友非常喜欢话剧，你们应该在观赏之余想一想自己力所能及的为这个做点什么，可能除了关注之外能做点什么，可能就是你们喜欢的艺术形式会更壮大，而且更长久。
时间到了，一个小时已经过去了，非常感谢二位。
网友：艺术是一种微笑，是留下的热泪，含着泪刻下的悲伤，能让彼此感动是好的艺术。
网友：蝴蝶是自由的，蝴蝶是美丽的，蝴蝶是健康的，蝴蝶剧的嘉宾是受人欢迎的。
主持人 ： 说得非常好，我们用这个话来结束今天的访谈，希望能够再次有机会到我们新浪，大家再次进行交流。
焦媛 ： 谢谢网友。
主持人 ： 感谢各位网友的在线关注，聊天到此结束。
焦媛李铭森聊《蝴蝶》：健康阳光不乏激情(组图)
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