新浪娱乐讯 12月14日到16日,台湾著名京剧演员李宝春携台北新剧团再次带来三部新老戏《一捧雪》、《大劈棺》、《孙安进京》。李宝春今年在主演的同时,请来了老搭档孙正阳、独一无二的江南名丑裘派大花脸杨燕毅、以及酣畅八方的青衣花旦花冠赵群,加上台湾青春小花衫黄宇琳、杰出小生赵扬强等之协力,还有年轻新锐台北新剧团。11日李宝春与主创辜怀群对话新浪娱乐,介绍了本次演出的情况,以下为聊天实录。
主持人:李老师您好,非常欢迎做客新浪,先跟新浪的网友打声招呼。
李宝春:大家好,我是李宝春,今天跟大家有缘见面,非常高兴。
辜怀群:我是辜怀群,我们从台湾来,谢谢大家。
李宝春介绍三部戏 阐述新老戏的做法
主持人:欢迎两位,今天辜公亮文教基金会带来了三部戏,跟大家介绍一下今年的戏有什么特色?
李宝春:我先说这三部戏有什么不同或者是有什么特色,第一《一捧雪(xue四声)》,实际上是一个雪(xue三声)字,我们上口叫雪(xue四声),这是一个很传统的剧。我们的想法跟做法就是把传统的精华保留,丰富它的一些色彩。所以,我们对这个戏非常熟悉,对马先生这个戏可以讲现在是石京生先生给我们做了一个传统精华的指导,他给我们点出了哪些是很好的东西。所以,我们从老先生那里学到了很多过去传统中的一些好的东西。我们在别的方面更能够丰富它,使这个戏更紧凑。所以,我们这个戏,《一捧雪》是一个很精炼的非常传统的戏,绝对让你感觉是有新的东西在里边。
第二出戏《大劈棺》大家更熟悉,也是很老的,过去是禁演的戏。为什么禁演?因为它有迷信色彩,因为它有歧视妇女,有好像不是很健康的东西。今天我们从主题上也给它变了,我们变成没有这种歧视,没有那种迷信,只不过它表现出了男女都一样,但是我们不能否认过去中国老的时候那种传统的观念中三从四德是存在的,我们也给年轻人介绍一下什么是三从四德,如果今天还宣传女人还要三从四德,那非被轰下台不可。所以我们从主题上就讲一定要破除三从四德,女人、男人是一样的,这是我们要体现的。
从手法上我们有很多新的东西,包括我们在台上可以换服装,让你感觉跟这个戏很统一一个风格,让你感觉其实演戏是在演戏,人在生活中实际上很多生活也在演戏,能够勾画一些意念。
第三出戏《孙安进京》,也是我们改编《孙安动本》,过去中国京剧院李和增先生有这出戏,我们给它更加丰富,使清官加入了很多人性化的东西,加入了感情,他并非只为工作,没有亲情,不是,他也有矛盾,他也有动心的地方,他也有无奈的地方。但是他掌握得很好。所以,我们把这个戏也是丰富了。
我们新就是丰富,我们老就是保存。我们等于是丰富、保存、精华,是我们《新老戏》的一个做法。
辜怀群介绍辜公亮文教基金会 与内地相互交流
辜怀群:主要是交流吧,辜公亮文教基金会成立了大概有20年了,最主要的工作就是两岸文化的交流,我自己算起来大概有4个步骤。最早的时候我们是做京剧的制作,然后在李宝春先生的带领之下,我们第一步是邀请很多大陆好的表演艺术家到台湾去,我们一起工作,创出了不少好戏。
第二步,我们也试着想把我们创作的戏带到内地来,带到北京来。因为如果只请内地的音乐家到台湾去,实际上还没有达到交流,交流是双向的。所以,一定要自己把自己的“产品”也带过来,大家以戏会友,大家就会感觉像真的达到交流了。
第三步跟第四步是我们成立了一个小的剧团,有一些核心的成员。但是这个剧团不大,我们又做了一个给凡是不常到台湾去的人或者是不常到台北去的人看的传统表演艺术文化的橱窗,名叫“台北戏棚”。也就是说简单地讲我们想做的交流是比较有一点中长程规划的做法。这三出戏过来,就是前两部分,请内地的朋友们到台湾去一起创作去,并且又带到内地来,使大家以戏会友这一段时间。李宝春先生从过去16、17年前跟我开始工作以来,对台湾京剧年轻观众的创造起了非常大的作用。我小的时候京剧的观众的确是银发族更多于黑发族。李先生来了以后,由于他自己在美国很多经验,对百老汇的戏很多都参与,去看。再加上我根本就是一个学西洋文学的人,对于戏不是那么懂。所以,我们常常有一个机会,从年轻人跟不常看京剧的人的角度去想,这个戏拿出来以后他们会不会就跑了,还是说这也是我们的故事。如果他们感觉这也是我们的故事,就基本比较OK一点。所以,两个人这样在一起工作到现在,看起来好像的确是对于年轻观众的开发稍微做到了一点点。我也期望我们的戏跑到北京来,不但老的戏迷喜欢,就像刚才李宝春谈到的,要先去请教非常多老的专家,我们不要再把戏搞得更紧凑,或者是更符合现在市场的口味之前,把最重要的精华的部分给弄丢了。所以,我们先要保住以后,我们就能在其它地方用我们自己的方法,更符合现代剧场的方法丰富它,更符合现代人价值观念去诠释它,这样可能还算是新的跟老的能够稍微有一点点结合。到北京来,当然是看看这样子的戏在台湾可以行得通,在北京行得通吗?
具体讲述老戏改进方法
主持人:能不能具体举一两个例子?
李宝春:比如《大劈棺》,大概年轻人没有看过,里面有很多诙谐的表现,有孙正阳老师很多精彩的一些纸人当成活人表现,假人当成活人表现。在表现方面我们一开幕等于没有大幕,我们就在台上,乐队定音、演员化妆,让你感觉我们台上的戏跟观众很近,并没有什么太大的距离,人生如戏,戏如人生。有一点点好像现在时髦讲现代剧场,好像刚开始有点这个感觉,可是锣鼓一响,我们还是传统戏。
第三出戏,我们的风格就是以表演为主,因为大的制作我们制不起,因为我们只能走这个路子,走以重新包装、更新、改革来作为我们的一个手法。所以,《孙安进京》有很多舞蹈的东西。你会觉得它很新,其实它的动作都是传统的程式动作,比如老生的脚步,我们拿多台上去,男的女的都在走这个脚步,他这个脚步让你感觉很新,其实它是传统程式。就是经过这个表现,你觉得新的东西实际上是新传统程式。这是我们的做法跟想做的。
演出请来大牌名角加盟助阵
主持人:这几场戏请到了哪几位大师?
李宝春:请到了我们的老搭档孙正阳老师,档档戏差不多都有孙老师的大力帮忙,从孙老师身上我们学到了很多东西,他对我们整体是一个带动。另外请到了非常优秀的演员赵群,是上海京剧院的。还有中国京剧院的常贵祥常老师,还有杨燕毅杨先生,大花脸,裘派,戏迷都知道。这次我们请的在台上基本都是这些演员。我们请了一个帮我们指导传统戏的是迟京生迟先生,作为我们的艺术指导。我们的乐队方面请了中国京剧院叶光,还有中国戏曲学院刘铁山,还有天津京剧院刘云鹤先生。可以讲五湖四海在我们的演出当中的一种聚齐。这也是我们每次演戏的风格。
主持人:其他的配角从哪里来的呢?
李宝春:其他的配角都是我们带过来的,他们都很年轻,但是他们的精神是非常可贵的。他们所学的条件、所表现的条件都大不如我们国家剧团,但是他们的精神也许胜过国家剧团这一代的努力精神,非常执着。所以,黄宇琳小姐,她踩跷踩得很好,还有高美虞,都是我们带来的,都有非常精彩的表现。
李宝春:这个不敢,说句实话,现在传统戏剧,尤其是京剧,就是千方百计宣传,这是宣传手法。我也很感谢这些当红的大明星们都没有拒绝我们的相邀,都来给我们站台,不敢说到我们这儿学什么。而且我们想借着他们的影响力,使我们这种传统的艺术能够在年轻人里面引起一些重视。所以,不敢说让人家来学什么,只不过我们想借助他们的影响。
回家乡做汇报演出
主持人:这次演出以后还有什么计划安排?
李宝春:17号北京完了以后就去霸州市,参加霸州市“月月唱大戏”,霸州市每个月都演京剧、传统剧,以前做了很多工作。这次霸州市重新翻修,用了一个李少春大剧院,还有李少春艺术馆,弄得很大。而且从我们家属到热爱李少春艺术的观众们都很感动。所以,这次来我们特意回去做一些演出,让霸州市的父老乡亲看看我们的表现。
主持人:明年有什么计划?
李宝春:明年我们想得很好,明年我们想把我们的《原野》带来演,我们还想把《天龙八部》排出来,我们还有传统戏的一些整理跟演出。因为我们真是很努力,尽心尽力,谋事在人,成事希望老天帮忙。多谢!
李宝春带新老戏进京 长安大戏院三剧连台(组图)
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