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王潮歌笑容优雅 |
樊跃笑容温和 |
导演王潮歌(左)樊跃侃侃而谈 |
樊跃仔细倾听 |
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王潮歌被演员感动 |
樊跃温文尔雅 |
王潮歌谈到开心处 |
王潮歌希望得到认可 |
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视频：王潮歌樊跃做客新浪聊《印象·丽江》
新浪娱乐讯 7月25日10:30，王潮歌、樊跃两位导演做客新浪聊天室，与网友聊大型实景演出《印象·丽江》。以下为此次聊天实录：
感动来自演员来自天地
主持人：欢迎各位新浪网友大家好，我是主持人赵宁。现在做客嘉宾聊天室的是《印象·丽江》的两位导演，欢迎一下他们。樊跃老师和王潮歌老师，欢迎两位。
今天两位老师非常疲惫，因为是今天凌晨两点钟才刚刚赶回北京，而且他们的心情现在应该还是久久难以平复，因为在23日《印象·丽江》终于首演跟大家见面了。在首演上，听说潮歌老师也是两度落泪，激动得不行。现在还能回想起当时那个很激动的心情。
王潮歌：倒不是因为首演激动，因为我持续很长时间跟这些演员在一起，跟着他们排练。那天下雨，有一点小雨，按照正常的情况下他们的马是不能骑到背上的，雨天他们不能骑马，手里拎着缰绳带着马跑，结果一出现的时候我就傻了，他们全都在马背上，当时我慌了，演员怎么上马了？因为我害怕他们出问题。这个马队就开始围着360度的场绕，当时绕着我头顶的时候，我就开始喊，“小心，小心，注意安全”，结果有一个演员看见我了，跑过去跟我喊“我要替你争脸”，马就跑过去了。当时很难忍住，我的眼泪不是因为演出的好坏、质量的好坏，而是演员知道那天有很多记者、朋友看他们演出，他们非常想演得好。其实那天下雨的情况下，路是滑的，应该牵着跑就对了。
樊跃：其实说潮歌的感动，很多地方都是特别细微的，准确地讲她是最热泪盈眶的时候，就是我们正式演出，就是发布的头一天，22日那一天。那一天我记得，我也是觉得很感动，真的很感动。因为那一天我们俩躲在音响室的那一块，演员那一天演得真是太棒了，加上我们对演出本身自己的设计和自己的投入感情，包括和演员，包括和整个这片山水，和许多许多和我们共同经历过来的我们的战友。所以，加上那天演得确实太棒了，天气对我们也特别好。
王潮歌：对，演之前的10分钟下雨，然后我们就开演，开演就停了，太阳一点点出来，一直到我们演完，雨哗又下来了，说是神奇的地方就是神奇的地方。
樊跃：潮歌激动着拍着我说“多好，多好，你看咱们是不是多有福份，老天对我们多好，大家对我们多好”，不断地说这个话。我当时也特别感动，因为所有那一瞬间、那一刻，只有我们自己心里清楚，整个我们这个实景演出太美了。
实景演出可贵在真实在人心
主持人：因为它可贵是因为实景演出，和这片天、山所有的自然环境都融在一起了。
王潮歌：真山、真水、真人心，所有都是真实的，我跟樊跃这么多年合作生涯里，我们合作的团队、剧院、演员都非常多。有时觉得自己的创作很棒，很得意，有时也是因为设计的精妙出来的感觉我们觉得很感动，但是实景演出不一样，之所以刚才叙述我们怎么动感情，实和虚之间没有带有任何一点炒作或者没有带有任何一点对我们的创作有夸奖的意思。任何一个城里人，城里人在自己生活的城市里，人和人之间的距离、人和人之间的礼貌、人和人之间越来越冷淡，但表面上越来越规矩的交往方式，现在我们都很熟悉了，很熟练。见到一个生人，包括我今天见到你我也很熟练地知道怎么跟你打交道。但是你到丽江，到我们的演区，跟我们的演员在一起试试看，所有这些东西都是废的。
比如我们有一个新人，如果你今天来，从他们面前走过的时候，就会觉得浑身不自在，因为所有的眼睛像箭以下射过去，眼睛盯过来，他们不知道躲避，不知道盯人不礼貌，就觉得你挺新鲜，就看着你。所有人跟人之间这样的交道，在这个演出里，实际上是演员最重要的一个核心，你不可以说我去欣赏一下张艺谋、王潮歌、樊跃导演的一个作品，只能说到那儿感受一下那儿的乡民，感受一下雪山，感受一下清新但是又那么浓烈的风，你可以感受，没法欣赏。
网友：我是四川的，我们四川五个人结伴看了《印象·丽江》，深深被震撼了，一直到今天心情都难以平复。
樊跃：所有人看了以后好像一句话说不清楚，这个演出真的非常好，让我们落泪，感动。我说哪一点好，他说我也说不清楚，是总体的感觉。实际上实景演出特有意思，有一个现场感。你说他演风景、演文化、演人、演山水，都是。大是一种具有绘画性的，一种现场实际场景化的一个东西。我记得特别有意思的是有几个可能台湾电视台的对我们进行采访，看完以后热泪盈眶，特别特别激动，而且小伙子又年轻、又漂亮。我都特别奇怪，他为什么要落泪，我特别想知道，他说了一句话，我觉得说得实在太漂亮了。他说“台湾太小了”。这话出乎我们的意料，不是在评价节目，是在评价他的感受。这一点我感触颇深。
不仅仅是演出 是真实的自然
主持人：其实我觉得从樊老师的话里能体会到，都说我们祖国地大物博、到处都是自然风光，但是很难说通过一种更好更有力的渠道让很多人意识到它。
王潮歌：我觉得你用了一个特别好的词，我以后打算用这样的词来形容演出。我觉得《印象·丽江》是自然风光，根本不是我们意义上的旅游演出。说这个少数民族穿这样的衣服给你跳这样一段舞，彝族跳这样的，白族跳这样的，纳西族跳这样的，我觉得我们的演出像自然风光，可以浏览一下但是过了，也可能被瞬间云彩的变化或者是笑容所感动。这个形容挺恰当的，咱们以后这么用好不好。
樊跃：准确。
看到山水的灵魂
主持人：也想提醒新浪网友，除了通过电脑参与聊天之外，还可以拿起手机在移动中关注我们聊天全过程，手机新浪网的是3g.sina.com.cn。同时还有更简单的是sina.cn。其实说到《印象·丽江》，会把它跟几位导演之前导的《印象·刘三姐》做比较，但是我们看了以后发现有很大不一样，这个不一样是不是因为当地的自然风光给你的灵感？
王潮歌：对，自然风光的描述，哪一段和哪一段都完全不一样。
樊跃：自然、文化、人都不一样。就是实景演出，现场不一样。
王潮歌：每一天不一样，每一个地方不一样。
樊跃：特别简单，你给我一小时，我给你一个自然山水，加上当地的文化，这是演出吗？太有意思了，是我们实景演出的一个定义，就是现场。
王潮歌：有时也看到一些网友和评论的人说，是不是看自然山水，就看山看水好了，干吗还加什么东西？你们是不是破坏了大自然？或者你们是不是以艺术家个人的意识赋予这个东西变得怎么怎么样。我看了这个东西挺想跟他们说：先看，把它们俩都看了，《印象·刘三姐》和《印象·丽江》都看了，再跟我讨论。如果没看之前，凭臆想，我挺能理解他们有这样的言论，因为在很长一个时间段里，我们的文艺、我们的艺术都有局限，比如说晚会，可以看到设计很严重的一种套路式的和看了十几二十几年的脸，一直在那儿演这些东西，可能网民想你把它又复制到一个山水里，不是糟蹋吗？可是我真的想非常坦白地跟各位朋友讲，山和水在那里亿年了，你为什么来？你为什么不是十年前去？比如你去桂林旅游，为什么今年去，而不是十年前、二十年去，已经亿年在那儿了。就是因为你不仅仅想看到一个死死板板的山水，你更想看到山水的灵魂，更想看到在那一方水土，在那个山水之下成长的人民、你的兄弟姐妹，他们是怎么活的，他们怎么吃饭，他说话是什么样的，怎么载歌载舞，怎么恋爱结婚。如果你知道了这个，再看那个山，山就是山，水就是水，合在一起。但恰恰960万平方公里，这么大的国土，我们就在地理书上说“这叫泰山，它有多高多高，它有什么样的一个传说”。感受到这个山和我们今天人民的生活，再看它的美，它还在不在？
如果有些艺术家或者是有些其它各类好朋友，如果有能力的话，把这些山水真正的含义，为什么有名？为什么有名在这儿？把它的文化挖掘出来，很合适的哪怕是轻轻的，像你说的，像浏览自然风光一样拿出来给人家看一下，我认为我们不仅仅在破坏，而是我们用心在体味真的山水、真的性情、真的人民。可能是一个积德的事情，这个积德不在于说因为这个演出好了，大家买票，谁谁谁演员就赚了钱，谁谁谁就赚了钱，这个太表面了。这个积德是为我们子孙，他看到原来在我爷爷、奶奶生活的那个年代，那儿的人民是这么过的。
我只举一个例子，西湖不过是一个水滩，它为什么有名？因为有白居易、苏轼，因为有白娘子，因为有了那么多好的传说才有名。苏堤、白堤因为有了文化才万古流长。我们不能说自然就是疯长的草、没有被修理过的树枝，往往在那儿照张相就跑，永远不知道这个山是什么山，那个水是什么水，在这个山水中产生的文明，这个山水才有了真正的含义。
这种情况下，也许您没看过，也许我提的观点，很多人认为不是这样，但是没有关系，起码我这个观点代表了好多人，起码在《印象·丽江》700多场，将近800场的演出里，每一天2、3千人，3、5千人，越来越多的人跟我们有了共识，这个我感觉特别欣慰，希望它能够继续下去，希望把自然风光的演出一个一个做下去。
主持人：这样的演出其实也会颠覆越来越多的人习惯的那种旅游的意识。
樊跃：这样的演出我觉得特别能够让人想，思想也行，运动也行，其实它在告诉人们风景不是站在那儿照相的一个背景，而是风景、山水。我们一直在这上面特别觉得这个观点是对的，因为在那里生存了上亿年，还有几千年的文化和人们。它在呼唤我们，商量商量能不能互相交流一下，它想说话。我们是想让它说话，想让它和我们之间聊聊天，这是很有意思的一个想法。
三个篇章 和自然融为一体
主持人：所以在《印象·丽江》也分为了三个篇章，这三个篇章都是各有深刻的含义在里面，这也是在印象系列里面的首次尝试？
王潮歌：好像全世界也是比较个别，也是第一次。白天希望观众在玉龙雪山看一下这个神奇的山和山底下的汉子们。然后人们可以爱上哪儿上哪儿，可以在酒吧里坐着，也可以上山上看着，可以看一个古城，可以上博物馆里，爱干什么干什么，但是这都是我一大段演出的部分，都是实景演出的部分，你不是在丽江吗？已经加入我的演出，已经是实景了。所以，你所有的行为都是一种体验，跟我们的演出是一样的。
中间那个部分大家可能叫全世界最长的“幕间休息”，我说也可以叫“最长的第二幕”，也可以叫“所有人都可以参加的演出”。到了晚上在古城旁边，做一个女人.生活.生命，跟白天的山、汉子们、彪悍的东西对比，做它的阴柔，30万人的纳西族，它的象形文字、绘画本身有很多奇特的东西，到今天人们都对它很感兴趣，我们想在晚上一点点细腻地讲给大家听。
百分之百的当地乡民演员
主持人：我的很多朋友都去过丽江，回来都会夸赞那儿有多么美。但是他们都是匆匆来，每天都在探寻美景，很少留下跟当地人交流的回忆。《印象·丽江》就能够让人深刻感觉到当地生活的那群人在想什么，或者说这场《印象·丽江》其实都来自于最朴实的当地的人。
王潮歌：百分之百，没有一个是经过专业训练的职业演员或者叫专业演员，或者是从外地招来什么什么学校毕业的，没有一个，全部是当地的乡民。
主持人：导演一开始跟他们探讨创作的过程中，是不是沟通起来特别有问题？
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