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赖声川《暗恋桃花源》 何炅一人饰三角 | 谢娜“桃花源”中真情演绎 收放自如 |
赖声川欣赏努力演员 剧组亲如一家 | 赖声川眼中“慈悲”意义 平等是最高境界 |
赖声川收到特别礼物 8天做到第一次连排 | 何炅谢娜用心到吃饭也讲台词 |
谢娜与何炅谈印象最深的一场戏 | “桃花源”剧中情节转折多 以情感人 |
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新浪娱乐讯 2006年11月6日13时,著名导演赖声川(blog)携主演何炅(blog)、谢娜(blog)做客新浪嘉宾聊天室,与网友在线交流本年度热门话剧《暗恋桃花源(blog)》。
各位新浪网友,大家下午好!
主持人:各位新浪的网友大家好,欢迎在这一时段来到我们的新浪嘉宾聊天室。今天做客我们聊天室的嘉宾是《暗恋桃花源》的知名导演赖声川老师,还有两位演员:何炅和谢娜。这次赖老师来到北京主要是排练《暗恋桃花源》,而且也吸纳了内地这么多实力派的演员参加这个演出。先聊一聊这个话剧的情节。
暗恋“桃花”二十年 4个不同版本各显精彩
赖声川:《暗恋桃花源》是20年前在台湾创造的一个,其实20多年来一直在演出,在台湾做了4个不同的版本。它为什么可以一直演,其实故事是蛮特别的。其实它不是一个故事,是两个抢,是两个剧团在抢一个舞台,各自排不同的戏,所以有两个戏中戏。一个是暗恋,演一个时装的悲剧,一个是桃花源,是一个古装的喜剧,大家可以在剧场看到一个现代很伤感的故事,又可以看到一个疯狂大闹的古代故事。有人评论这是像为感情洗一次三温暖,一下子哭,一下子笑,最后怎么解决这个问题,他们一直找不到剧场的管理人员,中间也发生很多事,所以《暗恋桃花源》变成这么一个非常有趣的对比很大强度的故事。
主持人:我想知道两个完全不同的故事怎么能够在同一个舞台上结合得这么完美?
赖声川:其实是谈台湾一个老人在回忆当年他1948年在上海的初恋,这种追忆,这是比较严肃的。桃花源是讲陶渊明先生的《桃花源记》,我们自己改了一些东西,武林渔夫为什么往上游走,是因为他老婆偷人(笑)。
主持人:一对偷情男女。
赖声川:这是比较搞笑的画面。听起来两个故事完全无关,但是越演到后面,甚至后面有一段“好了我们不要吵下来,不要你争我夺”把舞台分成两半,你在这边排,我在那边排,一个悲剧、一个戏剧最后好像会走到很雷同的地方,尤其是桃花源最后的结局,从一个疯狂闹剧,爆笑、搞笑,到最后还是一个挺酸的故事。真正会走到人性蛮接近的地方,这可能也是这20年来为什么观众这么喜爱的原因。
主持人:经久不衰的原因。我知道何炅和谢娜这一次在桃花源这个部分里又再次搭档演一对偷情的男女是吧,袁老板,先说一说。
何炅分身有数 一人饰三角色
何炅:我扮演的是袁老板,还有桃花源这个剧组的老板,还有在桃花源里面的一个仙人。
主持人:等于一个人饰三个身份?
何炅:是不同的环境下不同的身份。而且袁老板本身在之前和之后也判若两人,武陵之前是小偷小摸的暧昧情缘,最后是跟春花在一起不尽如人意,潦倒一生。
应该说这次是非常非常难得的学习机会,可以真正接触到表演上非常严肃的东西。像以前拍电视剧和演话剧,可能更多的是一种随性和畅快淋漓的表达。而这次和赖老师排练,我们知道了什么叫做收放,有时你要放出去,但是有时该非常严格按照尺度和规格来的地方是不能马虎的。所以非常有意思。
主持人:你说到收放,我看到在网上赖老师评价娜娜,说娜娜收放自如,非常有女人味。
谢娜:开始是不会收的,经过赖老师的调教会收了。之前演话剧,觉得怎么放怎么行,因为演一个妖怪嘛,觉得乱放就对了。
何炅:本色演出。
谢娜收放自如 更显女人味
谢娜:赖导特别好的一点,不是让我们一字一句按照原剧本来,你们觉得哪里有好笑的就出来,我们经常搞一些特好笑的,赖老师笑完之后说“这个不要”(笑),不是说不要,说“是否可以试一下另一个”,从来不说“不”。“哈哈”,“是不是可以试一下另外一个?”经过赖导的调教,我会给大家一个特别大的惊喜。我演的那个角色,前武陵的是一个非常妩媚,还有一点点风骚、风情,还跟何炅演的那个袁老板有染什么的,跟以前没有演过类似的东西,其实之前我还有些担心,后来经过赖导排了以后,慢慢那个味就出来了(笑),女人味就出来了。
主持人:娜娜以前可能太放了,这次尝试这个新的话剧需要很多收敛的东西。
谢娜:跟赖导谈了以后会更知道话剧的节奏和好的东西,比如这个地方停一会儿才好笑,但是赖导说“不,这一会儿一定要下去”,因为整个剧的节奏是这样。这次我跟何炅回去一起主持节目的时候,不自觉有时会有一些节奏性的东西,“啊,啊”,就是这种东西,我们在戏里就是“啊,啊”,不自然就会来这一种。
赖声川:成功吗?
谢娜:成功。黄磊和袁泉觉得演话剧这样演是理所当然,因为袁泉本身演了很多好的话剧,黄磊本身是老师,但是对于我们来讲,赖导怎么会选我们。
主持人:是有一些媒体提出质疑的。
谢娜:赖导你觉得呢?
赖声川:我觉得这个质疑很奇怪,我们的判断应该还好,20多年的经验。而且可能有一种先入为主的观念,说演话剧应该是怎么样,我觉得现在这个年头已经没有什么应该了。应该是说这个人是不是一个好演员,我们不管他是不是有多少舞台剧的资历或者怎么样。其实事实上我在台湾这二十多年,我也跟很多非常著名的综艺节目的主持人合作过,包括张小燕(blog),小燕姐,还有我们非常怀念的“倪歌”,“阿雅”都在我们节目中做过很多精彩的演出。对我来说,可能一个舞台剧的导演会害怕跟综艺节目的主持人合作,但是我完全不会,因为我太熟悉,而且我了解,其实我想何炅也好,谢娜也好,我们是第一次合作,可是真的能够在大型成功的主持这么多年,我心中认为绝对不是假的,绝对是有他一定的条件。这些条件,尤其是《桃花源》是一个戏剧,他们先天了解什么是喜剧节奏,我不用教他们,如果要教他们真要多一两个月的工作,还不一定成功。他们在先天上,我们讲最重要是节奏,喜剧就是一个节奏,这个节奏你要教可以,要学慢慢学吧,他们先天就会,但是很多东西对我来讲就来得很自然。
主持人:就很省心了。
赖声川:真的是。而且对于一个从电视或者是综艺节目到舞台剧跨过来的演员,最重要的是态度的问题,他是不是重视这个事,他是不是觉得这个只是可以随便来。
我讲一个笑话给你们听,你们也没听过。有一次在香港我的一个好朋友导戏,说是香港最红的歌星可以参加舞台剧,太好了,两位歌星他们全力配合,最后问可以给多长时间拍戏,反正你们需要我们都可以满足,最后说几天,给一天(笑)。他完全不了解这件事情,这就可见这个世界隔得很远。
可是我在不管是何炅还是娜娜身上感觉到对剧场的尊重,你对于剧场、工作,剧场是一个重要的文化活动,可能这几年在内地来讲,它在经历一个过渡时期,要靠大家的努力,他们都这样做努力,我很有信心。
何炅当“值日生” 娜娜“偷懒”买东西慰劳大家
主持人:上次我听到您的太太丁老师说剧场的每个人员都尊重这个剧场,每天都有一个排版表、值日表,每天都有人打扫卫生,这是一种态度。
赖声川:娜娜比较不爱打扫,主要是买东西给大家吃。
谢娜:我主要是买东西吃。最开始我买好东西在那里给大家吃,但是每当我买完东西,黄磊就站在那儿,东西吃完以后壳往哪里扔?何炅也是,如果3点钟排练,我们2点半到那里,我就一直跟他说事,他就一直在收拾东西,我也收拾,就是属于好的习惯。
赖声川:其实是一个纪律,到最后是一个尊重,对于剧场,对于这组人,这一点《暗恋桃花源》的剧组非常非常好。对于我来讲,我参加了这么多演出,这都是好的征兆。
谢娜:而且我每天也不自觉得在打扫,每天在地上滚、扫堂腿,每天都扫得很干净。
主持人:何炅在偷笑,是觉得有疑问吗?
与赖导一起工作很踏实 两岸排演大腕云集
何炅:没有,我们在别的工作当中以不迟到作为一个要求。但是在《暗恋桃花源》的剧组,大家其实不说迟到,大家都是尽可能地早到。有的时候如果老师到了,老师通常都会比我们约定的时间要早半个小时甚至是一个小时,有的时候是有访问,有的时候就是坐在那边听我们讲,或者是给我们讲一些他的感受,或者是说故事。如果老师没有到,我们把道具放到该放的地方,把地上的垃圾都收拾干净,每次希望老师到的时候,排练场已经到了就绪的感觉。这在我以前的工作场合中不多见,可能大家觉得这是一个非同小可的事情,所以非常用心。包括我们这次来新浪聊天也是,大家都很担心会迟到,所以我们很早就在楼下咖啡厅,负责宣传的同事还发短信:“你们到了没有,到了跟谁联系”。我说我们已经在楼下喝咖啡了,这次好象大家格外用心。
赖声川:这反映了一件事情,还是剧场文化的东西。可能像新浪网的朋友,可能你没有进过剧场看戏,因为现在正在经历一个比较过渡的时期,不像过去的时代。到底进剧场,像进首都剧院或者上海大剧院,这些都是我们要演出的场地,看一个现场的现代人写的,为了这个社会所写出来的一个戏,那种现场的互动感觉,那种抓住你的心,跟你看电视、电影根本就是完全不同的一种经验。所以,那本身有一种庄严性,甚至夸张一点讲是神圣性,我们多多少少这种感觉会到排练室来。大家知道我们做的事情是蛮特别的,因为剧场的演出每天都是不一样的,就算是同一组人、同一个台词,而且从头到尾都是演一样的,其实还是不一样。
谢娜:跟赖导在一起工作会让你有一种很踏实的感觉。比如说你迟到一会儿,跑进去、冲进去,他就会“放轻松,放轻松”(用手做慢慢的手势),他和丁老师都是属于脾气特别好的人,丁老师真的属于像我们演的桃花源那种人,有蚊子在那儿“快出去,快出去”,怕打着的那种,让我们很舒服。
排话剧之前有时睡觉有点失眠,可能来回跑,时钟倒不过来。但是一排完话剧以后,每天一回家沾床就着,就算没有着,在床上呆着或者是想想台词,让台词进入桃花源的时候自然就着了(笑)。
赖声川:娜娜你还不了解丁姐、我老婆,蚊子来的时候……
谢娜:先吃会儿(笑)。
赖声川:带她出去。
谢娜:就像桃花源里演的,所以我们还加了一些类似于丁姐那种东西在里面。
主持人:就是很慈悲为怀的心态。
赖声川:尽力吧。
赖声川感悟人生 慈悲最高境界是平等
主持人:说到慈悲,我在网上看到赖老师说慈悲是人生的最高智慧,我印象比较深的是说一个人要善待别人,可能他心情好的时候比较容易,但是心情不好的时候你怎么样善待别人,这是一个话题。
赖声川:我问过一个老师慈悲的最高境界是什么,他说了一句,我吓了一跳,他说慈悲的意义就是平等,你能把所有的众生视为平等,这跟心情好坏无关。你心情坏的时候,你认为他跟你是平等的,你跟他的态度应该是跟心情好的时候是一样的。可能咱们完全没有分别心,就能做到慈悲,心情好的时候,你很有钱的时候捐点钱好像蛮容易的。其实不是这样,越有钱的人越难舍得做这个动作。
主持人:越有钱越抠(笑)。我想可能是越有钱的人可能越知道挣钱有多不容易。
赖声川:有可能。
主持人:有没有这个可能?
赖声川:也不一定,他就在拥有,他就在把持这些东西,可是他不是很清楚为什么。
何炅:或者是因为圆圈越大,接触的位置面越大。有的人可能只有不多的钱,但是觉得我要买的东西都可以买到了,够了。但是有很多钱的人会觉得我还没有买到地,还没有买到飞机。
主持人:可能要求的很高。
赖声川:我还买不到,我还想不到的事。(笑)
主持人:反正越有钱可能要求越多,可能就是这个原因。刚才说到慈悲,我看何炅一直在那儿点头,也挺有感触的。
何炅:没有,我第一次听到慈悲的最高境界是平等,我感觉特别对。我本身觉得我算是一个脾气还不错的人,比较少在外面发火。但是这一次排《暗恋桃花源》,我接触到一群人都非常非常的温和,非常有涵养,以赖老师为首,黄磊老师也是,袁泉老师也是,包括恩泰也是,大家都是很认真地温和地做这些事情,可是又都很认真、很努力。
我就觉得,我想到有的时候可能比如说我心情不好的时候,就像你说的,我心情不好的时候可能有时会做一些激烈的反应,有的时候我想都是人之常情,但是其实还是有一个可以去进步的空间。所以,这一次我觉得我排这部戏对我整个人的改变都挺大的,可能在整个修养上,希望能够有一点点提升吧,真的,感觉不一样。我不知道怎么说,但是你比如说你看到赖老师,他任何时候,比如我们赶飞机的时候,他就说“好,放轻松,放轻松,不用着急,慢慢来”。而有时他想说我们明天要连排,突然有人告诉他,“忘了告诉你了,谁谁谁明天不能到”,他就说“啊,这样”,接着说“没关系,我还有很多别的事情可以做,我们就换一个别的。”因为我也看过别的导演“行吗?为什么?(暴躁)为什么不来”,可能心里也有想法。
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