《包法利》谈八卦 百套礼服走秀揽尽奢华(图)

演员周品辰 庄凯勋挺有思想 周品辰参与了林导两部话剧 林导对女性题材比较情有独钟 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　《包法利》大谈名人八卦 陈煜明反串“林志玲”

    主持人：他会交女朋友吗？

　　庄凯勋：我很少听到。

　　林奕华：你要请他来自己问。

　　主持人：是不是他模仿林志玲最像，还是有模仿能力的表演。

　　林奕华：其实为什么有林志玲这个部分，因为当初我们每个人抓一些书里面他们喜欢的片断。后来就谈到其实女性有哪些特质，他就讲了一个东西我觉得特别有趣，大部分人看林志玲都是看她的身材，看她的点阴，但是他看林志玲不一样，他发现林志玲蛮会把握问题，他发现林志玲，任何人要刁难她的问题，她都能够好像化骨绵掌或者是降龙十八掌，会化开，推受的功夫让小明很注意他，可能是美美的女人没有智慧，但是看到她的智慧EQ非常高，就说要演林志玲。我们就给他很难回答的问题，看他怎么回答，结果通过回答这些问题，我们也看到小明很有智慧，很有EQ。其实小明在学校扮女装，虽然也是一个表演艺术的学校，但压力还是会有的，别人还是会对你有眼光，如果在大街上，你EQ低一点，没有办法承受自由的自我的压力，所以小明在这一点很棒。

　　主持人：因为林志玲真的是大智若愚。

　　林奕华：绝对不是愚就对了（笑）。

　　主持人：也让我们想起来，这一段我先跟大家小透露一下，林志玲会身穿晚礼服，站在桌子上。

　　林奕华：好像一个伸展台一样。

　　主持人：她会以熟能生巧的应对技巧回答蔡康永问的各种问题。

　　林奕华：一个姓蔡的大哥（笑）。因为蔡康永是很出色的主持人。

　　主持人：而同样另一段戏也是有反串的内容在里边，就是琼瑶大叔（笑）。

　　林奕华：琼瑶大叔，挺起来蛮怪。

　　庄凯勋：完全不是反串，就是琼瑶大叔。

　　林奕华：这个构想其实也是因为有一天，我们想琼瑶小说里的人物通常都被画在小说的封面，琼瑶以前如果是捧林青霞，通常会把人物画在封面上。我们那天想我们要把这个主权拿回来，我们画一下琼瑶本人是什么样子。因为他们都是80年代以后生的，大概没怎么见过琼瑶阿姨，我们想琼瑶阿姨应该是什么样子，就用粉笔，我们在教室里就画在黑板上，下巴尖尖。

　　庄凯勋：眼睛水汪汪，睫毛长长，要一直流眼泪。

　　林奕华：她（周品辰）也有配音。

　　周品辰：脸要尖，下巴像晚霞，锁骨很美，有一点点云臂。

　　林奕华：我们说一定要在演员当中找一个很对称的角色，发现一个男的比较像，女的都不像。所以就请他演了琼瑶。

　　主持人：是这样，而且我知道林导其实从小也是挺爱看琼瑶小说的。

　　林奕华：是没有选择。因为在家里，我家里没有四书、五经就只有琼瑶的小说，就拿起来看。

　　主持人：那个时代的朋友都是从看琼瑶小说开始的。

　　林奕华：我在姑姑家里看，姑姑对爱情小说比较幻想，就像《包法利夫人们》里的女主角，为什么那么喜欢去舞会，有那么多想法，就是对自己的丈夫产生了一种距离感，很希望在一个年轻的男生上看到幻想，再一个情夫的身上、坏男人的身上看到幻想。其实当时福楼拜也有写粉红色小说对女性的影响力是蛮大的。

　　主持人：我们在聊天过程当中先轻松一下，入一段30秒的广告，广告之后再回来。

　　（广告中）

　　主持人：我们30秒广告很快结束，回到我们的聊天当中。很多非常熟悉这部小说的朋友都知道《包法利夫人们》其实简单地理解大家都会觉得它是一个檀木虚荣女人的故事。

　　林奕华：最简单的形容方式。其实我觉得现在老实说，到了媒体这么发达的时代，如果不贪木虚荣。

　　主持人：现在我觉得贪慕虚荣是一种理直气壮。

　　林奕华：因为它是追求进步的一种动力，只有小朋友家里叫你说你要考试第一，也是一种贪慕虚荣，妈妈把你穿得像小公主一样跑出去，看到别人的小孩就说你看我们家女儿多漂亮，也是一种虚荣的教育。其实我比较少用贪慕虚荣来形容一些行为或者是心态。其实这个人到长大了之后，知不知道他欠缺一些什么，他欠缺，追求的那个过程，欲望的满足。

    《包法利夫人们》寻找自己的影子

　　主持人：其实《包法利夫人们》就是一个在不断地去满足填补自己欲望的一个过程。在这个过程当中反而发现正是由于这个过程带给了自己不快乐，是可以这样理解吗？

　　林奕华：可以这样理解。就像我常常说演员们都带了他们一些，我像谁，我像谁，我想成为谁一样，大家就看到一个主观的愿望跟客观的落差，不快乐很多时候其实就是中间落差这一块。（笑）

　　主持人：而且整个话剧的结构将会分成15课，每一课是稍微独立一点的段落当中，会加入《包法利夫人们》原著当中打动演员的台词。

　　林奕华：对，其实也蛮像上网，上网你进到一个网站，找到一个链接，把链接点进去进入另外一个世界，但是一直这样看下去，其实你也是走过一个过程，我们这个戏没有《包法利夫人们》那个故事、原著，就像第一个网站，但是之后发生的事情就像不同的点击。蛮多元化的。因为像我们现在小说里有一些女主角追求的一些爱情的对象，每一个对象背後其实有很多他遇到一个情夫叫罗多尔夫，象征着坏男人，我们就开一个好男人的网站，好男人跑出来问那个坏男人，如何从好变坏，就可以演15分钟，完结的时候又带入到原著里。这个东西其实还是有很多变化。

　　主持人：林导你在构思剧本的时候是不是也是任由思路到了这个段落的时候再尝试往下打开一个新的页面？

　　林奕华：其实有点这样子。我所有的这些界面、页面都是演员。因为我必须要有他们在的时候才可以完成整个剧本的创作，并不是像剧作家在家里泡一杯咖啡，放点轻音乐，不可能这样，我一定会疯掉。因为你逼我想象10几个人，这10几个人扮演几十个人要讲的话，我会觉得我一定做得不好。因为每个人的生活经验还是有限的，我希望我呈现出来的戏剧是大家都可以找到自己，光是我一个人在想象，只不过是把大家拉到我的世界里，而不是我走到大家的世界里，去呈现大家不同的面象。

　　主持人：整个剧本最后呈现在我们面前的话剧其实是大家一起在排练过程当中突发奇想连起来。

　　林奕华：所以要把他们关在房间里，把他们逼疯了，然后他们出来的东西就非常精彩。

　　主持人：有很多朋友非常关注，听说在话剧上将会有一百多套名贵的礼服呈现，而且都还会带着标签，如果坐得足够近，会看到那是不是有你在追求的牌子。

　　林奕华：问她，她穿很多。

    百套礼服走秀揽尽奢华名牌

　　周品辰：我们戏里有蛮多很时髦的衣服。像配件、发型、化装造型，每一场出来都不太一样，希望观众可以好好观察。

　　林奕华：在后台其实是一个时尚秀一样。

　　庄凯勋：可能连一个小小的戒指都是很惊人的价钱。

　　林奕华：我们的服装设计很棒，我们还是小剧团，用各种方法做到现在的效果。如果我们真是有一个很大的成本，当然可以做得更有趣。只不过有时候就像一些东西你点题比那个东西真正呈现要更重要，因为挂在衣服上的标签，其实比一百套衣服更多，大家一看到这个标签就已经觉得，啊，有一个密码在那边，有一个东西希望我们等、了解的，大家就会把这个东西带出剧场，一直在问，一直在讨论。戏剧就是这样，服装反而是衬托，但是只要有这个标签就可以带出主题。

　　主持人：林导，其实我自己在浏览关于《包法利夫人们》介绍的时候，其实我自己在想，不可否认我们现代社会中的每个人都会有欲望，都会希望以一些物化的东西来满足自己，或者提高到一个层次，让大家关注。其实我在想，难道我看了《包法利夫人们》就会把这些欲望都抛掉吗？我觉得做不到。

　　林奕华：当然不可能做得到，做得到的话，我这出戏就会死掉。

　　主持人：林导，你让我看这出戏希望得到什么？

　　林奕华：平常除非我们都有机会到没有人的游泳池游泳，不然你没有那个空间可以静下来想一想，其实我是谁。我常常说现代人都被各种各样的声音和影像占据了自己的思想空间，只有在我个人游泳的时候，而且是很少人，不然在公众游泳池太多人，就像在公路上堵车，那些人啪啪，就让你觉得很难为，最希望他撞车或者是死亡，整个人的心态非常暴戾，没有属于自己的思想。但是因为导演跟编剧设计了很多思想空间，就像你把石头丢进脑子里的湖，有很多涟漪。所以，第一场戏、第二场戏希望你有反思，这样你到剧场就会有经验，不会只是消费，回去就会想写一些东西。那些戏演完之后，有很多BLOG，我搜集了100个BLOG，有时你看着会很兴奋，原来戏还是有知音的。

　　庄凯勋：他们有不同的想法，可能不是跟传统叙事性的事情一样，不是我们硬把一个答案丢给你。我们这个戏的感觉是，它让你去思考，而不是直接把答案给你。你是不是有这些欲望？你有这些欲望的时候怎么看自己？怎么看别人有这些欲望？它是有思考过程。当然很多事情没有是非，因为时代在转变，这些欲望也没有绝对的对和错，就是很人本的东西。我们的戏不是告诉大家要孝顺父母、敬天地等等，就是给你思考的空间。

　　主持人：我有看过一部电影，电影的主题就是一个男的跟一个女的，不知道遇到一个什么意外就交换了身份，结果那个女的要通过那个男的那些行为来看到自己其实是个怎么样的人。所以，她本来就是很不孝顺的一个女的，但是那个男的变成了她之后，对待她妈妈和她妈妈对待这个男的态度，突然让她觉得我必须要改变一下我自己。这个改变是很自然的事情。所以，舞台有时也是这样一个效果，你在舞台上看到一个很像自己的人，比如包法利夫人，她那么歇斯底里去追求爱情的时候，也许你会想到，我也打过这个电话，也讲过这些话，它变成一个镜子效应的时候，也许你在做同样一件事情的时候，一点点的改变就会出现。

　　主持人：这次有幸让北京很多观众朋友能够在解放军歌剧院欣赏到这部非常优秀的话剧，也是相约北京，北京纪念话剧百年做的大型活动的邀约。林奕华导演以后会不会有机会把您更多的剧作带到北京来？

　　林奕华：你要先看，看了如果想再看，我就再来，真的（笑）。

　　主持人：刚才林导演说小剧团，经费不是那么宽裕，场次也不会非常大，这是一个现状吗？哪怕像你这么一个出名的导演？

　　林奕华：哪有出名，我在街上都没有人问我要签名，而且我也没有接到300万的代言权。

　　庄凯勋：敷个面膜之类的吗？

　　林奕华：我遇到朋友，朋友都在开我玩笑，名人啊，上电视。我完全没有这种和约，名人是只要做很少很少，会得到好像很多很多的反响。当然名人在我们这个时代、社会还是非常非常重要的。但是我觉得名不名这个东西，其实还要看一看这个人他有没有办法提供一种欲望的投射空间给大众。张曼玉之所以那么有名，之所以可以敷一个面膜大家都在问她为什么不拍电影，就是因为她是一个欲望投射很好的一个对象。有一天我真的要有名的时候，就是因为大家在我身上看到欲望，我才会去反响一下我有什么东西会让大家觉得很想成为的。这个很想成为的事情其实是很有趣。我常常说大家其实有一个很好的游戏可以跟自己玩，你想了解自己吗？如果你想了解自己的话，你就在所有今天开始一年以内，你买一本大的练习簿，把你看到任何你喜欢人的样子、图片，不管是报纸还是杂志上，你都剪下来，写下对这个人的一些想法，一年之后你一定了解自己。你会发现为什么我剪的都是同一样不同的人。你就会发现原来我就喜欢这样的东西，然后你就开始问我为什么希望自己是这样子呢，就会对自己了解多一点。

　　主持人：你喜欢的那个人一定是你身上没有的东西。

　　林奕华：绝对是。

　　主持人：但是你又没有办法真的变成他，所以就会一直喜欢。

　　庄凯勋：渴望成为。

　　林奕华：这就是为什么有些人以为我找到了一个好像周慧敏那样的女生就非常心满意足了，就永远不会再看上别的女性，其实不会。因为当第二个周慧敏出现的时候，你会发现在你身边的周慧敏其实还不够，因为你不是在追求一个形象，你是在追求一种心理上的补偿。所以，这个东西要聊的话还是蛮长篇的。