大剧院舞蹈演出组负责人王路藜、芭蕾大师徐刚

主持人尹俊与王路藜、徐刚

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　　新浪娱乐讯 融合了古典、戏剧、交响三大芭蕾流派的《融合-交响》——国家大剧院第二届国际芭蕾明星荟萃即将在国家大剧院揭幕。集结中芭(blog)全团阵容的交响芭蕾《拉赫玛尼诺夫第三钢琴协奏曲》也在紧张的排练中。11月10日，中央芭蕾舞团(blog)顶级演员、芭蕾大师徐刚、国家大剧院舞蹈演出组负责人王路藜做客新浪网与大家一起分享这部舞蹈。以下是聊天实录：

　　主持人尹俊：各位网友大家好，欢迎来到新浪演播室，我是尹俊。首先介绍一下今天做客新浪的两位嘉宾，坐在我旁边这位是中央芭蕾舞团顶级演员、芭蕾大师徐刚老师。

　　徐刚：网友朋友们好。

　　主持人尹俊：第二位是国家大剧院舞蹈演出组负责人王路藜。

　　王路藜：网友朋友大家好。

　　gala就是大Party

　　主持人尹俊：今天我们聊的是马上要在国家大剧院办的一个活动，可以说是一个盛典，这个盛典也是第二次办，就是芭蕾gala，可能很多国内的朋友还不太了解，包括我今天也是第一次听说这个单词。所以，gala这个单词是什么意思？到底什么是芭蕾gala，一开始还是请两位给我们做一个科普，普及一下这个单词的知识。

　　王路藜：我先简单地说一下，芭蕾gala这个单词是叫gala，这是一种演出的形式，是相当于一种大的Party，就是大会演的演出形式，把所有的顶级经典的节目集合在一个晚上做一个集中的展示，是带有一定庆典性质的演出。这种芭蕾gala的演出形式，在欧洲包括亚洲咱们的近邻日本、韩国经常会演，尤其是日本做芭蕾gala做得非常好。等于每年有这么一次机会集中时间把世界上顶级的芭蕾舞演员、顶级团的顶级演员请来，跳他们最擅长的一个或者是两个片段，对芭蕾舞顶级的水平做一个集中的展现，也是庆祝。这种形式叫gala的演出。

　　大剧院今年也是第二次办芭蕾的gala，我们的计划也是每年都办这么一次，这样也可以把这种演出形式包括这个概念都让更广大的中国观众知道、了解。

　　主持人尹俊：我现在也了解这个概念了，能够让观众在很短的时间内集中看了很多很优秀的东西。

　　王路藜：对。

　　主持人尹俊：徐老师怎么看gala这个意思呢？

　　徐刚：因为搞过第一届，因为本身国家大剧院是这么一个好的剧场，现在把这么好的剧场里放上这么好的演员。所谓的好是全世界来了很多最好的。因为这次请了5个团，包括我们谈是6个团。6个不同国家的芭蕾舞团或者是芭蕾舞团的演员，而且是最好的演员放在一起，跳的东西可能又都是各自的代表作或者是最拿手的节目。不会很长时间，但是内容很丰富，这是gala的特色。而且搞过第一次之后，肯定大剧院的反响也特别好，而且观众反响特别好，以后可能还会再搞下去。

　　主持人尹俊：像中芭这次也是参的团之一，也是代表我们国内的最高水平，其实每个团都是世界领先的团来参加这个活动。

　　王路藜：对，这次邀请的都是世界上最有名的几大芭蕾舞团里面最顶级的明星演员过来参加这回的演出，他们带来的剧目也都是他们最擅长、非常漂亮、非常炫技的剧目。

　　主持人尹俊：有6个团。

　　王路藜：加上中央芭蕾舞团总共6个团。

　　主持人尹俊：大概都有哪几个团，可能懂芭蕾的人会特别了解。

　　王路藜：简单介绍一下吧。英国皇家芭蕾舞团，他们在今年5、6月份的时候也来过中国做演出。这回他们派过来的是最顶级的一个演员塔玛拉，当时英皇来中国演出的时候，她也过来了。这个女孩是一个西班牙人，她的个人技巧非常好，只要她一上台，每次能赢得观众雷鸣般的掌声，她的技术非常能征服观众。跟她配的原来也是英皇的演员，也是英皇特意请来的演员，现在他有自己的五团了，一个男孩，阿根廷人，也是塔玛拉专门点的他来给他做舞伴。另外还有法国巴黎歌剧院芭蕾舞团，也是曾经来过大剧院演出，他们派过来也是一对非常棒的他们的民族演员过来，跳的是法芭非常有代表性的作品，像《白色组曲》，首演就是在巴黎歌剧院，包括乔治巴兰钦的《小奏鸣曲》，有现场的钢琴伴奏。

　　像基罗夫芭蕾舞团，是大剧院开幕的时候来给大剧院做过开幕演出，他们也派了一对演员过来，也提供了非常好的剧目。像堂?吉诃德这种，是属于gala演出里必演的一些剧目。

　　另外像德国柏林芭蕾舞团，也是德国顶级的芭蕾舞团。

　　另外还有一个是圣彼得堡芭蕾舞团，他的演员也是非常顶级，跳得非常漂亮的演员。

　　主持人尹俊：特别是这次您介绍的每个团都很出色，特别是塔玛拉，徐老师看过塔玛拉的演出吗？

　　徐刚：塔玛拉跟我们团合作过一次，跳了一个堂-吉诃德的双人舞，当时非常轰动。刚才也介绍了，雷鸣般掌声是怎么来的，我给你们稍微简单地举个例子。因为当时有一个回尖转的动作，一个旁腿转女孩子的技巧。通常在堂-吉诃德最后的时候，女孩子要转32圈。对她来说，因为她的技术非常好，她就一个单一个单一个三，单单接了一个三圈，而且是一样的单单三，单单三，到最后是单单四，一下子停在那儿非常稳，掌声就起来了。

　　她的技术特别特别好，而且自从她来了以后，跟我们团一块儿练，我们团的女孩子现在也是单单三，她跟她们交流过，怎么利用后背，怎么把自己控制住，把力量集中在一个点上转起来。gala的好处就是交流，互相学习、互相促进，共同提高。这是塔玛拉的情况。

　　而且塔玛拉跟英皇一块儿演出的时候，演的节目都非常受欢迎。她现在应该是英皇的女一号。

　　主持人尹俊：也是很多观众这次特别期待观看的剧目之一。可能很多人就是冲着她去的。其实说到这儿，我知道咱们这次大剧院是第二次举办芭蕾gala的，你们是不是想把这个活动每年一直延续下去呢？

　　王路藜：这个想法是从我们办第一次芭蕾gala之前就一直有的一个想法，因为第一次也非常成功，第二次现在看起来也应该是会非常成功。所以，大剧院也是决定每年都要做一届芭蕾gala，也是作为一次庆典，也是作为一次集中的展示，给国内的顶级芭蕾舞团，像中央芭蕾舞团，给国际的团都有一个向中国观众集中展示的机会。所以，大剧院每年都应该做芭蕾gala，肯定会延续下去，作为大剧院的一个保留节目。

　　主持人尹俊：去年也办了是吧？

　　王路藜：不是去年，是今年的年初1月份的时候，因为做芭蕾gala这件事情是大剧院从刚开始筹备的时候就有这么一个想法，就是希望做成我们大剧院舞蹈类节目的一个品牌，每年都让观众有这么一个期待，到11月份的时候，大剧院就该有一个芭蕾gala出现了。毕竟去年年底大剧院刚开幕，所以我们把第一届压后了一点，第二届将在每年的12月份，第三届也会这样一直延续下去。

　　主持人尹俊：可能每年以后到12月份大家就会期待。

　　王路藜：记得大剧院芭蕾gala该来了。

　　徐刚：特别喜爱这样节目的人，哪怕从日本、韩国飞过来看，要做到这个影响。因为韩国、日本有很多追星族，追塔玛拉，哪怕追中芭的谁谁，到这个时候就要去看一看。

　　主持人尹俊：是，在亚洲也是数一数二的。

　　徐刚：对。

　　主持人尹俊：其实很多国内现在芭蕾舞的粉丝可能还没有日本、韩国那么多一些，但是随着gala的推广，可能国内喜欢gala的人会越来越多。

　　王路藜：对，一定能达到这样一个效果，这也是我们做gala的一个初衷目的之一。

　　中芭的《拉三》是世界首演

　　主持人尹俊：现在已经办到第二届了，这一届的特色是什么？跟过去比的话。

　　王路藜：这一届的特色，一个是给咱们自己国家的芭蕾舞团一个更广的时间、更集中的一个时间做展示，因为有一个半场都是中央芭蕾舞团新的剧目是《哈赫玛尼诺夫第三钢琴协奏曲》，简称《拉三》，是世界首演，是在我们这里。另外下半场我们邀请的这五对演员都是跟1月份的不一样，1月份有国内演员跟国外演员搭的，这回都是纯粹一直是互相合作的一对一对的过来，就能展现得更加纯粹，更加不会受比如换舞伴这些因素的影响，都会更加纯粹，水平更高。而且同时中芭《拉三》自己占了一个半场，能够使他们对自己先排的曲目对观众有一个更好的展示。

　　主持人尹俊：像徐老师这样的专业人士是看芭蕾舞动作的技巧，像比如从日本、韩国来的追星，为了追塔玛拉来的，像我这样的普通观众，也不太懂芭蕾，我们要去看gala的话有什么看点值得我们去看？或者是能给我们介绍一下，我作为普通观众看芭蕾看什么？

　　徐刚：我是建议追星也好，追gala也好，你第一次进剧场要知道我是来看的一台最好的芭蕾舞表演，最好的演员，最好的剧目。

　　主持人尹俊：是不是得带着崇拜的心理？

　　徐刚：不一定，你首先已经在一个最高层次上看这个东西了。另外，如果你真的是第一次看，你就知道现在芭蕾舞演员在世界上最好的是这个人，是塔玛拉或者是谁，你都认识他们，首先你认识他们，然后看了节目，像刚才介绍，堂?吉诃德是技术要求特别高的一个节目，我看了技术最难的一个节目，又懂得了一点点。比如《拉三》，这次看了一个交响舞的代表作品《拉赫玛尼诺夫第三钢琴协奏曲》这么一个芭蕾舞，我相信你的起点已经非常高了，因为你已经看了一台最高水平，又是在国家大剧院的艺术殿堂里看，以后你可能别的都不看了，就是要等着每年11月份看gala。我是有点开玩笑，但是应该是非常期待看点就是看演员，看节目，你去感受这次特别安排的《拉三》的魅力，是几个点。

　　主持人尹俊：有一点您刚才说的时候我还想追问一下，你说最难的是《堂-吉诃德》在技术上，它难是难在哪儿？因为我觉得难度高，我更喜欢看转圈。

　　徐刚：对，哪里有非常多的转圈，因为《堂-吉诃德》双人舞有一些是要展示女孩子的稳定性，就是刚才我再举塔玛拉为什么雷鸣般掌声。她那次站在那儿，动作是转一圈站在那儿，单腿立，站在那儿。这个动作应该是重复三次，也就是在6个八拍里重复三次。但是她老人家一次站在那儿，后边两个八拍就没动，一直呆在那儿大概有20秒、10几秒，纹丝不动舵在那儿。底下就喊，就有叫好声。这是双人舞中的稳定，也有一些双人舞的圈，特过瘾的转圈。到变奏的时候，男孩子有很难的跳，很高的难度，也是有转。女孩子也是很多稳定性，还有一些大跳。《堂?吉诃德》的双人舞，比赛的时候要拿出炫技的舞蹈，《堂-吉诃德》、《海盗》不用说是最最能够反映你技术的代表作品。

　　主持人尹俊：所以外行看技术、技巧、表演觉得已经很炫了，跟杂技似的。刚才说了普通人看gala的看点。王女士有什么补充吗？

　　王路藜：我还想再说一下，最主要还是他们的炫技。因为他们作为明星演员，肯定技术上是这个团里最过硬的。包括像动作做的规范，肯定做的是最漂亮的。观众可以看到最漂亮的芭蕾舞的展示。因为可能有些不是最顶级的团过来演，觉得原来芭蕾就这样，也没觉得怎么着。但是从这些人的表演能够看到最好的芭蕾舞表演是什么样的。另外，中央芭蕾舞团的《拉三》，这回会有63个演员在台上一起亮相。那个阵势也是之前在大剧院的舞台上不会有这么多人一起排得整整齐齐在做这些动作，在演出。所以，也是一个非常值得期待的亮点，64个人在一个舞台上怎么跳。

　　几部双人舞很值得一看

　　主持人尹俊：应该看起来很恢弘。说到这儿，刚才王女士一口气说了6个团的名字，大概的剧目罗列了几个，还说了塔玛拉，这个环节咱们再说细一点，各个剧团的经典剧目，这次上演都会有哪些？除了塔玛拉之外，还有没有特别值得一看的腕这样的人物？

　　王路藜：我简单说一下他们的剧目吧，比如他们团了有的会带来《海盗》，《海盗》里面的双人舞一会儿可以让徐刚老师，因为这是大师，《海盗》里面的双人舞。像《一千零一夜》、《艾丝米拉达》，包括还有《罗米欧与朱丽叶》、《爱神》的双人舞，都是属于双人舞里面最经典的片段，基本上这次都搜罗齐了。

　　另外还有像比如交响芭蕾的代表作，这次啊的《拉三》，另外还有《小奏鸣曲》，这是法国巴黎歌剧院芭蕾舞团的那对会带来的，我也看了他们的演出，非常漂亮，真的非常符合交响芭蕾的定义，通过他们跳舞你能看到音乐。关于交响芭蕾，关于拉三，巴兰钦的作品，徐老师可以给我们介绍一下。

　　徐刚：我补充刚才所谓的看点，如果我们去看芭蕾舞，去看天鹅湖，你只能看见一个男主角、一个女主角两个人。你现在看最少有5个不同国家的芭蕾舞团一对主要演员，相当于看五部天鹅湖。他要把他最好的作品拿出来，但是这次安排的又特别好，他往往跳一个古典的，古典的是本，就是芭蕾舞演员学的最多或者是跳的最多的是古典芭蕾双人舞。然后它有一个当代作品或者是现代作品，比较时髦的，芭蕾舞的最新潮的东西是什么，或者可能他要跳这样一个东西，或者是他们国家的代表作。所谓的代表作，我相信比如跳《一千零一夜》，我们大概不会跳这样的作品，但是对他来说，他们的代表作可能是这个剧场的代表作，可能是《一千零一夜》。刚才说塔玛拉，这次她就不跳《堂?吉诃德》，因为跳《堂-吉诃德》，你去网上查都能看到她的视频，这次她可能跳《艾丝米拉达》，是我们很少看的芭蕾舞，你可能看到她另外表现力的一面，这可能也是值得期待的。因为你脑子里就是她《堂-吉诃德》的形象，这次可能给你完全变了，变成一个吉普赛人的形象，应该非常期待。包括我们要说的拉三交响芭蕾，因为交响芭蕾确实已经成为一种流行的趋势，大概各个国家都在跳。我们这次为什么要跳拉三，也是为了向大家推广一种潮流、一种新的芭蕾舞的形式，让大家来看。

　　主持人尹俊：刚才王女士说的这些剧目中有一个徐老师还没提到。

　　王路藜：《海盗》。