林奕华认为郑元畅、张艾嘉和王耀庆的组合就像三个孙悟空，三人在面貌上感觉还蛮对的

林奕华希望借戏剧的功能，让人们更了解自身的另一面

《华丽上班族之生活与生存》宣传照

　　林奕华：最大的帮助就是，在不同时候你有不同的角色，你才会知道别人怎么想。另一个帮助是，对我来说每一份工作都跟沟通有关。我写专栏是跟读者沟通，我教书是跟学生沟通，我主持节目是跟听众或观众沟通，每一种沟通都有一种不同的语境。因为有了这些，你在构思作品时，就不会总是常常出发自同一个观点，用同一种语言手法。我的戏常常让大家感觉蛮好玩的，就是因为我每部戏的切入点都不一样。

　　信息时报：现在还有教书吗？你怎么给学生上课？

　　林奕华：上学期教四个班，这个学期要巡演只教两班。我喜欢教，学生也喜欢听。我常常让学生觉得我很好玩。我会跳上桌子，爬过他们的椅子啊，跟他们谈很多别的老师不会跟他们谈的事情啊，然后会让他们看一些他们从来没想过我会让他们看的东西，那个冲击对他们来说应该会蛮大的。

　　信息时报：那你其实可以像詹瑞文一样自己开培训班。

　　林奕华：没时间啊，而且我事业心不是很重。像写专栏，现在就是别人叫我写，我尽量不推，但也不会刻意去找。可能一部分原因是性格……我对自己的解释就是过去失恋的经验太多，所以要强求的事情都已经做过了，现在就希望比较随缘。

　　信息时报：你是双鱼座的，应该很讲浪漫，也很追求灵魂伴侣吧？

　　林奕华：我不是很实际就对了。我今天还在想这个事情，就是我试过跟一些长得很漂亮的男生交往，但是不行，谈不进去。就像这个房子装潢得很漂亮，但是冰冷，住不下去；可谈得来的人就会常让我很兴奋。

　　信息时报：才貌双全的人本来就不多。

　　林奕华：如果我长得很漂亮，就会变成蝴蝶飞到花园里玩去了。你常常觉得那个武器用起来马上就有效果，还要那么辛苦地爬格子来干嘛？伴侣或者精神伴侣，要让你和他在一起的时候觉得非常丰富、喜悦，我的理解是，样貌只是一种眼睛的喜悦，但是很难达到一种精神的喜悦。

　　关于创作：对《色，戒》也有兴趣

　　信息时报：你第一次编剧的电影《红玫瑰与白玫瑰》拿下金马奖，为什么后来收手了？

　　林奕华：就像刚才说的，我事业心不是很重。我对电影不是没兴趣，而是没野心。我天天都在看电影，而且你会看到我舞台上的调度、灯光使用，其实用了很多电影的手法。我会让观众在舞台上看电影，但是真正让我写一个电影，反而会有一种隔阂。我喜欢跟人交流，而不是人跟机器的互动，而且我写《红玫瑰与白玫瑰》，当时主要是因为张爱玲。

　　信息时报：你也做过张爱玲的一些舞台作品，还会有这方面的创作吗？

　　林奕华：我觉得张爱玲啊，可以有个话剧团，她每一个作品都可以改编成话剧，就好像莎士比亚一样。因为她的作品里，长篇短篇都有人物，一有人物，舞台就要亮了。所以像《阿小悲秋》、《第一炉香》，即便是《色，戒》我都有兴趣，反正李安拍的那个《色，戒》不是我看到的《色，戒》。但是除非我有一个班底、有一个剧团，否则我要做的东西还是要排队。我现在就在想，是不是应该先把“四大名著”做完呢？是不是应该和张姐再合作一个 “吃住衣行”系列呢？(真的会吗？)是啊，我们现在就在打她和詹瑞文的主意，大概会在上海世界博览会首演。接下来我和詹瑞文要做一个戏叫《港女发狂之港男发瘟》。

　　信息时报：你和很多明星都有合作，是你的偏好吗？

　　林奕华：是不是明星其实不是很重要的一面，最重要的是你有没有找到志同道合的人。当然明星就可以帮助戏剧的普及化，但是你也要让他推掉很多更赚钱的工作来跟你合作。所以反过来看，跟我合作的明星，刘若英、吴彦祖，现在的郑元畅、张艾嘉，看他们平常在做的事情，其实他们也是有很多理想的。他们不光是明星，也是艺术家。只不过观众有可能在没看到这个戏之前，没有认识到：哦，原来他们也是艺术家。

　　信息时报：詹瑞文应该也算很特别的一位明星演员，作为编导，和这样的演员合作是否省力很多？

　　林奕华：哈哈，你这个说法很有趣！我们常常觉得说两个导演能否导一出戏，这就很考这个导演，他知不知道另一个导演的兴趣、强项在哪里。跟詹瑞文合作，绝对是很好玩，我会丢很多灵感给他，看着他长出花，然后我去把他的一些枝叶修修剪剪，有时候他也会自己去剪。我们的分工很清楚，谁是播种的，谁是花王，谁什么时候去淋水，谁长出一些新的枝叶出来，像跟张艾嘉也一样。我们不会重叠，也不会同时欠缺，这才会构成一个良善的合作关系。

　　信息时报：你曾说过“我的戏剧不管怎么改题目、转换内容，其实都有一个共通的主题，就是为什么我们那么不快乐。”为何会把这个作为主题？

　　林奕华：因为现实就是很多人不快乐啊。不快乐所以唱K都唱不快乐的歌，不快乐就想遇到一个对的人，让生活有很大的改变。我们很大的不快乐是觉得自己很想改变现状，但个人力量又很微薄。我们很大的不快乐，其实还是来自于我们不能够自由，不能用我们的节奏生活，不喜欢自己，因为有太多的比较。看到身边这样的事情，我就会想戏剧的功能是否可以让大家找到一面镜子，从而了解自己多一些呢？但这不是一两部戏能够解决的，所以我才会一直做一直做。

　　信息时报：你应该是生活中很快乐的那种吧？

　　林奕华：当然不是。我只是比较愿意残酷一点去面对自己的不足，不然我们都踩在云端，掉下来的时候当然会很痛。我在教书、写东西、拍戏时都会去提不同的观点来提醒大家，嘿，我们是不是还有另外一个角度去看待我们的生存和生活？我的力量很有限，有生之年能够做到的很少，但反正时间就是这样过去，不做白不做咯。

　　林氏语录

　　“张姐(张艾嘉)有一个特点是很青春，郑元畅也是一个到50岁还可以蹦蹦跳跳的人，加上王耀庆，这两男一女的组合就像三个孙悟空。”

　　“我跟赖声川导演，从出身、背景、到对男女关系的认识、对空间的调度、题材的选择上，统统不一样。观众可以去比较，我很难去比较，因为对我来讲就一个是苹果，一个是橘子。”

　　“伴侣或者精神伴侣，要让你和他在一起的时候觉得非常丰富、喜悦，我的理解是，样貌只是一种眼睛的喜悦，但是很难达到一种精神的喜悦。”

　　“跟我合作的明星，刘若英、吴彦祖，现在的郑元畅、张艾嘉，他们也是有很多理想的。他们不光是明星，也是艺术家。”

　　“我们很大的不快乐是觉得自己很想改变现状，但个人力量又很微薄。我们很大的不快乐，其实还是来自于我们不能够自由，不能用我们的节奏生活，不喜欢自己，因为有太多的比较。看到身边这样的事情，我就会想戏剧的功能是否可以让大家找到一面镜子，从而了解自己多一些呢？”