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所以,有人说你演了一千多场你烦不烦?后来我说我烦了,但是后来我真的不烦了。我最后几场演完之后,有一天开车,我唱着那个歌,感觉我从来没有想过那样的段剧。所以我觉得人像周总理所说的活到老学到老。
主持人:今天谈的《简爱》即将成为国家大剧院长期驻院的场幕。
王洛勇:他们花了大量的财力精力。咱们这个剧在6月19日在大剧院临演十场,欢迎你去看。
王洛勇曾与电影版《简爱》男主角有一面之交
主持人:同样跟我有同样心愿的网友朋友很多,我们来说一下怎么能够购票,从6月1日开始每天拨打购票热线,登陆国家大剧院的管或者在国家大剧院的前台购买话剧《简爱》演出票,将有机会获得王洛勇、袁泉签名的限量版珍藏海报,拨打热线是6655000。
刚才跟之前的工作人员有交流过,说您在之前跟电影版《简爱》的男主角,你们曾经有过交流?
王洛勇:我们同时在百老汇演戏,他当时演的是《继承风》这么一个话剧。我演的是音乐剧,他演的是话剧。当时演那个戏的时候,好象是68岁,他71岁99年去世的,但是那一年他是68岁。
主持人:68岁还演话剧。
王洛勇:简直是生龙活虎。当时我看他演的巴顿将军的时候,他那时候没有那么大年龄,但是他的那种感觉,就把他往沧桑里面去演。他演那个曲剧,在舞台的利索劲,跳上一个桌子。他演美国四十年代时期的一个黑人是生物学的老师讲了一个生命的来源,说人的生命是从猿猴演变而来,他这个课程遭到学校一个宗教董事的反对,然后他在跟这些董事争论的时候,就是冒犯的学校的董事们,然后他们联名告他,说把人体解剖图似乎很淫荡,同时他们说上帝造了人,然后产生了矛盾,最后矛盾越来越大,然后闹上法庭,要判他。他演多年昏昏庸庸的律师,后来说要把那个人治罪。后来他把全部的问题听完了开始做最后陈述的时候,人家觉得这个人肯定帮这个学校把这个案子赢了,没想到他把黑人的案子整个翻过来,后来陪审团被他完全说服判了黑人无罪这么一个故事。当时看这个戏的时候,非常的激动。
因为当时我演出的时候,我是95年去的,它那个是96年开始演的,他比我晚一年。但是有一天我拿了他巴顿将军的一个剧照,在我化妆放着,因为我那个化妆间里有费雯丽等过去好多美国的演员。后来,我在化妆间看到他的剧照的时候,我就问我的助理说他是不是也在这,他说是呀,你可以去看呀。当时我看了以后,我受到非常的鼓舞。如果我上场的话,鼓掌我觉得肯定不足二十分钟,但是他演完之后,谢幕的时候,持续四十分钟。太精彩了,他的断句、语言真的是大珠小珠落玉盘,我真是觉得太地道了。后来我在旁边鼓掌,我说太棒了。旁边一位老太太说,每天都是这样的,她说我已经看了二十多场了。你想想看,百老汇的音乐剧,我们的戏是9块快钱,现在涨到一百多了,话剧是55块钱一张票。你想想,20多场,但我没有问她是做什么工作,但是我能看出她的那种满足,那么多场呀。而且他那天演出,几天前他在舞台上晕倒过。像袁泉,嘴上长泡呀,等等,因为剧场本来很干,演员经常是脱水了,所以他当时晕倒回来的第一场演出,所以你丝毫看不出他生病,丝毫看不出他是68岁的人,太惊人了。而且我最后特别容幸的就是在一次聚会当中,我迫不及待的走到他跟前,我说我非常容幸能够看到你,我说你知道吗?我们中国观众太喜欢你了。他说一个“WHY”,我说你的这部戏在中国上演过。他说你们中国也能看见这个戏吗?我说不是现在能看,七八十年代就能看。他说什么感觉?我说当时放的时候,中国人感觉非常好。他说那比美国的观众好,他说原来基本上拍了,出来以后,媒体你对我不满意。他说你们中国观众真是比美国观众强。当然,他是很直的一个人。奥斯卡给他最佳男主角奖,他都没有去领,他真的是很我行我素的人。后来我跟他说,为什么会这样呢?他说不用为什么?演员的工作就是这样,被别人围攻,被别人评论,被别人职责,被别人喜爱,完了以后,你演过的戏永远遭人比较。如果战胜这个的话,就得去学习前面的几个版本,向前辈好好学,完了就忘掉他。其实想想看,他还真是很有自己的见解。
最后,我听说他去世的时候,在纽约州政府的那一代,往加拿大那面去的一个小镇里面,发现他去世的时候,他周围都是摆满了翻了一半的各种各样的剧本。你就会看得出来,这么好的好演员不仅仅是天生的,他真的是不挺的在学习,他在努力,他真的是在生命最后一刻,应该说是演员去世的最高境界。卓别林希望死在舞台上,那他真的读着剧本去世的。当时我们每个剧团在百老汇的剧组大家一起去哀悼他。
主持人:没想到还有这样一段故事,也算是一个亲密接触了。
王洛勇:当然就是一面。
袁泉第一次“狼狈上镜头”
主持人:但是记忆非常深刻。我们看看这段时间网友的提问。网友说,印象当中书里面的《简爱》是一个外貌平凡的女子,说袁泉你这样的大美女演《简爱》是不是太美了?
袁泉:我个人觉得这是一个幼儿园的问题。我相信所有人看过《简爱》的书都不会觉得《简爱》是一个不美的人。
王洛勇:我来补一下。《简爱》的书里面讲的,其实她真的有这种宁静和自信,她是把外表美不美,她可能是收拾上,因为在教会学校收过教育,她的头比较扁,相对来讲比较朴素,她的打扮不是很张扬。其实在BBC 06年这个版本,包括西班牙这些版本,你仔细看这些女演员,BBC那个版本的女演员嘴巴性感的简直太性感了,西班牙那个你不要看着太端庄,她非常端庄,我觉得她不得瑟美就行了,她很谦虚的在那跟人打交道,跟罗杰斯特倾听他的话,帮着他解决问题,或者不卑不亢的跟他较劲,她其实是思想上的交锋,这个戏里面没有让她展示出这个美来。但是我们得告诉这位网友说,我也不去过分把这个美夸张出来,而且还有化妆、服装。
袁泉:而且我本来就不够美。
王洛勇:美还是美,但不是那种得瑟的美。
袁泉:这是唯一的一次这种狼狈的样子上镜头了。
王洛勇:这就对了。
中国戏剧的繁荣需要大家联合起来
主持人:另外一个网友朋友他很关心王老师在百老汇舞台的一些经历。不过他很想知道你现在回到国内来演出不管是影视剧还是这次话剧的演出,你的感觉,什么时候我们中国也能够像百老汇这么多彩纷呈的演出?包括整个制作,差距还是蛮大的。
王洛勇:这个问题很大了。其实中国是一个戏剧极繁荣的国家,我们每个省都有自己的戏曲,我们每个中国老百姓都喜欢听故事,看看我们的文字,看看我们每个字都是一个故事。比如“家”字,他上面有水,里面有猪狗牲畜都有。其实中国的语言是非常有故事性的。
比如咱们简简单单的“悟”,我们是竖心旁,然后有五个口,让五个口感觉的东西放在心里,而这个心不是躺着的心,是竖起来的心,这个心是随时随地都可以走到任何时段的灵敏的心。我们的语言都我们创造出来有叙事过程的这种思维,我们中国人太愿意讲故事了。可是看见中国现在戏剧市场的现状,什么原因?多方面,有政府的问题,艺术家的问题,也有观众的问题,也有这个国家、时代必须要走过的历史阶段的种种的问题。真的要中国的戏剧繁荣起来,真的要大家联合起来,就像中国的餐饮业在八十年代个体户开的餐馆的时候,谁走进去吃饭说:哥们儿,今天在你这吃了,捧你的场。完了算帐的时候说,我捧你场还要算帐吗?老板肯定不会算帐。可是今天谁要走进中国的任何餐馆,这么跟老板说话,大家一定会认为这个人是精神病。
可是这种情况在中国的剧场里面今天仍然非常常见。作为一个艺术家,我们首先应该自己来尊重我们的职业,尊重我们的同伴,尊重我们的集体。我们的同事演戏,我们就应该去花钱看。我们不应该说他的劳动应该是便宜的。就像我们坐公共汽车,我姐妹在上面卖票,我上面能说不买票吗?其实文化的消费意识,要由全民,全艺术家的集体还有敬爱的领导们一起来把这个工作做起来。
另外,你说中国的戏剧不能发展的原因还有一条就是我们的税收。我们很多的企业家,政府就应该鼓励他们,他们没给剧院投资一块钱,就应该让他们免税三块钱。美国很多的剧团收到大企业的资助,大企业就能受到奖励的。不要走到政府兜里再掏出去一下,又要人管。所以国家的税收机制也应该改变。像德国,一个六十万的人口,每个人交的税,讲明了有一块五毛钱是戏剧里的,有五毛钱是进戏剧听的,有一块钱是进芭蕾舞厅的,讲得非常清楚,有多少人口,就有多少剧院的。它的传统、道德观、价值观、教育意义,它的这种安定团结的根据全部都产生了。所以,不要让我说这个话,要是说这个话,一天也说不完。
主持人:当时袁泉演《暗恋桃花源》的时候也是一票难求,非常火爆。我记得当时在保利看的时候,真的是坐无虚席。其实好的剧目,还是很多观众愿意去买,愿意去欣赏,可能一次两次他们都愿意去看。
王洛勇:戏剧是很贵的制作过程,不像拍电视剧。话剧是天天演的,这个老板要天天付钱的。场租、水电这些东西很多。听说,大剧院这个天数讲出来会人吓死。这么昂贵的东西,要走上真的像英国的戏区和美国的百老汇,它的确需要大的战略安排。我的好多朋友是学戏剧编剧的,写一个话剧剧本,交给剧团里面几千块钱,他认真写了很长时间。所以,很多有才华的人为了生活所迫,他全部都走掉了,而且国家没有一定的基金,还有这种资助金来帮助剧团。所以,我想等到国家再富有一点,我相信这个问题会引起注意的。当然,我愿意在这喊一声“帮助咱们戏剧团队们”。
主持人:今天谢谢王洛勇老师和袁泉带着即将在国家大剧院跟大家见面的《简爱》作品来到新浪作客。时间很短,我们无法畅所欲言,但是我们说的无非是希望大家能够进到国家大剧院去现场感受,我相信现场感受给大家带来的触动比我们在这聊更有感染力。
订票热线为66550000,同时,还可登陆大剧院官网进行在线订票,或者直接到大剧院买票。无论哪种方式,只要在6月1日到6月10日期间,每天订票的前十名观众就可获得由主演袁泉和王老师签名的海报一张。
谢谢袁泉、谢谢王老师,谢谢大家!