实录：孟京辉郭涛聊话剧 愿作“堂吉诃德”式人
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新浪娱乐讯 中国首部《堂吉诃德》话剧将于2010年1月6日至16日重回国家大剧院戏剧场。12月22日下午，先锋导演孟京辉与该剧男主角、也就是堂吉诃德的扮演者郭涛一起做客新浪嘉宾聊天室，再次更深刻的为大家解读这部名著。以下是聊天实录：
视频：孟京辉郭涛做客新浪聊《堂吉诃德》 媒体来源：新浪娱乐主持人于文：欢迎各位亲爱的网友做客新浪直播间，我是主持人于文。每年岁末都会有很多的贺岁电影上影，不免有一些单调，今天做客我们直播间的嘉宾给大家带来了一部非常疯狂的话剧《堂吉诃德》，我们首先请到的是《堂吉诃德》的导演孟京辉。孟导您好。
孟京辉：大家好，我是国家话剧院的孟京辉，《堂吉诃德》的导演。
主持人于文：非常高兴您能来到直播间，我们知道这个话剧《堂吉诃德》在今年9月份已经登上了大舞台。
孟京辉：已经演了三场。
做《堂吉诃德》是个梦想
主持人于文：怎么想到把文学的巨著搬上话剧的舞台？
孟京辉：《堂吉诃德》在我的心目中，因为我是学文学的，《堂吉诃德》是不朽的。一个导演有梦想，你想把什么样的形象搬到台上，我把《堂吉诃德》这个戏变成一个舞台剧，放到观众的眼前，对我来讲，挺HIGH的一件事，而且挺棒的，作为一个导演能做《堂吉诃德》是我的一个梦想。
主持人于文：这个人物，我们自己感觉他是一个非常传奇、英雄的人物，你有这个想法多长时间了？
孟京辉：挺早的了，最早是北京青年报，十几年前有一篇采访，采访我，有一篇文章说到，孟京辉：堂吉诃德式的。什么意思呢？他可能是想比较疯狂，有的时候不切实际，然后还不断的失败，不断的在失败当中继续失败，不吸取经验。所以我觉得特别逗，他有好多特别奇怪的这么一个形象，他对我来讲的意义是，他可能是一个象征，是我的理想主义的象征。我这么多年一直在做戏，我也觉得别人说你是堂吉诃德。我觉得一方面是说你不切实际，说你太幻想了，从心里也许人家是夸你，所以我觉得挺好的。从那以后，我觉得应该把堂吉诃德的形象搬到中国舞台上。我们这是第一次出现堂吉诃德这么一个形象，在中国的舞台上，我觉得挺棒的。
堂吉诃德是个特别疯狂的人
主持人于文：说起堂吉诃德，很多人对他的理解，英雄式、传奇式的人物，大家对他不是特别的了解，这次通过话剧的形式把他搬上舞台，让更多人了解到他的内心。排完这个话剧之后，您觉得堂吉诃德在您心中他是什么样的人？
孟京辉：他是特别疯狂的人，另外一个他很公平、特别善良。而且他的想象力和现实合在一起了。他是一个特逗、挺幽默的人，塞万提斯，一个伟大的小说作者，他也没有想到我一定要写一个多么伟大的作品，传世之作，没有，我当时写写就写出来了，胡写，有的东西，比如说驴在身边，写着写着就忘了，不知道什么时候又骑上了，他不管。他写完第一部以后，迅速在西班牙地区印刷，特别好，他随便写的。他用的西班牙语言影响了多少代人。我那天看了一篇文章，堂吉诃德对他们的影响都是一辈子。
我看《堂吉诃德》是董老师翻译的这本书，当时在80年代的时候，上大学的时候读过，读了一点就放下了，大家把这个故事弄清楚就是了。现在我读的时候，觉得太疯狂了，堂吉诃德自己成为了一个系统了，不仅仅是方法论了，简单就是他自己的世界观，他的世界观和方法论合在一起了，当大家说到堂吉诃德就是一个很疯狂，很不切实际，而又幻想，又消瘦的这么一个人。实际上我觉得他更来劲是他无所谓的态度，他的幽默和他的一种在现实世界里面，他用的一个非现实的生存和生活方式来超越他。
愿作“堂吉诃德”
主持人于文：通过您对堂吉诃德的解读，我有一点感觉，您说的这个人跟您特别像。
孟京辉：我觉得挺像的。
主持人于文：所以就有大家说的，您是堂吉诃德式的人。
孟京辉：对，我觉得堂吉诃德挺好，我自己也愿意成为堂吉诃德。
话剧版比较轻松，没那么严肃
主持人于文：9月份在国家大话剧上演了三场，那时候有很多的圈内人士去大话剧看了，他们的反响怎么样？
孟京辉：挺好的，我们现在做这个戏，他原来的小说是78万字，那么很长，我们刚开始改成了5个小时。
主持人于文：一开始是5个小时？
孟京辉：我们从头到尾演下来5个小时根本不可能，后来变成三个小时，现在变成2个小时零30分钟。
主持人于文：我们知道在9月份的时候，《堂吉诃德》话剧已经是上演了三场了，而且那时候有很多的圈内人士都来看了，他们对这个评价怎么样？
孟京辉：大家都觉得挺好的，我们这个戏是一个看着特别严肃，实际上是一个很轻松的。因为塞万提斯的《堂吉诃德》在400年前，从400年前走过来，我的感觉等于是一个老头，写了一个作品叫《堂吉诃德》从400年前的时光隧道走过来了，我过来拍拍老头的肩膀，老塞，觉得到中国来走一趟怎么样，他说挺好。400多岁的人了，见着我，肯定没问题。我觉得我是跟他跨时空的对话，特别好玩，我们做的比较轻松，既有特深刻的东西，从某种角度来讲，更多是对话，更多是我们之间的一种互动，所以舞台上的视觉、音乐、舞台表现、演员都特别出色。
主持人于文：所以说从更多的角度来说，跟观众有精神上面的交流。说到这点的时候，我们直播间又来了一个神秘的嘉宾。说他神秘也不神秘了，大家已经看到他了，欢迎你郭涛老师。
郭涛：大家好，我们又来了。
主持人于文：这次看到您，觉得您真瘦了很多。
2009是堂吉诃德年
郭涛：为了老堂。今年一年跟《堂吉诃德》一直伴随着。上半年到西班牙采风、排练，前期剧本创作，到讨论，到演出，演出完了以后，又接拍了一个电影的《堂吉诃德》，到年底，一拍完电影回来接着演话剧。
孟京辉：太来劲了。
主持人于文：今年对您来说是堂吉诃德年。
郭涛：对。
主持人于文：我刚才问了孟导，堂吉诃德在他心目中是什么人，也想问问你，你不光演了电影版的，也演了话剧版的。
郭涛：堂吉诃德他在公众形象当中，在世界文学历史上有他一定的国际影响力的，在评论界有一定的评说，有他们的理解。我作为一个亲身经历者，演堂吉诃德，我首先把它当成一个战士，一个诗人。一个可以为一些事情付出生命得那样的一种人，在某些人的观念里头他可能是一个疯子，在病理学上他脑子可能是有问题的。别人都是不是，他说是，脑子好像有问题。这种人你要是真正体会他内心的时候，你会觉得他这种敢于去面对的真实的东西，心理的真实，现实当中带有一定虚幻的东西，是非常难能可贵的。这一点对于我塑造堂吉诃德帮助特别大。孟导就说这个人不要管，舞台上其他人跟你没关系，你就玩你的，你就是唯一的。你是一个大树干，别人就是树枝，树干随便长，树枝随着你飘。
孟京辉：堂吉诃德特可爱，傻呼呼，你说他傻，但是他贼聪明。塞万提斯写的特别好，你从多元化的角度欣赏堂吉诃德可以，你说单一说他这个形象就是疯子也可以欣赏。
拍《堂吉诃德》时机很合适
主持人于文：刚才我们跟孟导聊到，有媒体说孟导是堂吉诃德式的这样的人。他跟堂吉诃德之间有很像的地方。你演堂吉诃德，你觉得你跟他之间是不是也有类似的地方？
郭涛：怎么说呢？这个关系、感情，现在没办法用语言来表达了。我们从80年代在学校我们就在一起。然后大家志同道合，又一块在一个历史时期成长起来的。我们教育文化的氛围和我们整个的想法非常相似，经历非常相近，也有共同的愿望在戏剧这个领域。我们在校园的时候就搞过这样的探索，过去叫学院派、先锋派、荒诞派。后来又非常有幸我们两个同分到一个单位。我们又有那么好的领导能力支持我们去在这个新戏剧的探索上，给我们一个很好的平台让我们发挥，大家又有想法、愿望、环境、气候，一直这些十多年走过来。
孟京辉：我觉得堂吉诃德就正对了，路数正对了。
郭涛：时机来的太合适了。
孟京辉：比如说两前年我要拍堂吉诃德，有的时候我想的特别多，可能郭涛在这个时候，正在忙一些别的。再往后一点，又过了。我觉得正好，这个时候正好。而且郭涛想的，一想到堂吉诃德一拍即合，怎么不弄堂吉诃德，结果堂吉诃德就来了。
