实录：京剧《曙色紫禁城》人性之真和传统之美
宋小川何冀平聆听观众问题
宋小川回答问题，何冀平帮忙执话筒
金牌编剧何冀平大家风范
宋小川：我和小浪合张影
新浪娱乐讯 国家京剧院和新浪娱乐携手推出京剧艺术沙龙，首期嘉宾是京味编剧何冀平和金牌小生宋小川，他们为大家介绍国家京剧院倾力打造的《曙色紫禁城》创作内幕，畅谈新编京剧传统与现代的平衡，揭示不同于其他清宫戏的人物内心。4月28日-4月30日，《曙色紫禁城》将登上梅兰芳大剧院的舞台。
视频：京剧《曙色紫禁城》人性之真和传统之美 媒体来源：新浪娱乐以下是实录：
闫平：各位新浪网友大家好，我是闫平。新浪娱乐3月以来和国家京剧院结成了深度独家合作，除了将为大家奉献更多更新鲜的戏剧资讯以外，还会策划很多新鲜的活动，本次京剧艺术沙龙就是其中之一。国家京剧院日前推出的《曙色紫禁城》受到了普遍的关注，今天非常有幸请到了该剧编剧何冀平女士和主演宋小川老师和大家见面，两位好。
何冀平：新浪的网友大家好！
宋小川：新浪网友，大家好。
《曙色紫禁城》和话剧原版差别不大 专为京剧舞台而改动
闫平：《曙色紫禁城》这个戏大家不是很了解，说到它的话剧版《德龄与慈禧》可能新浪的网友多少有些印象。这个戏是何冀平女士非常得意的作品，也是反响效果特别好，能不能跟大家介绍一下京剧版和话剧版有什么差别？
何冀平：话剧版是12年前，我到香港第八年的时候写的第一部话剧。这部戏在我写完《天下第一楼》以后就想写了，我觉得这段历史非常有意思，后来去了香港，搞了八年的电影电视，在97年的时候，有机会重新写话剧。这部话剧在香港演出的时候，是盛况空前，非常受欢迎，因为它有几个突破，一个是它第一次用国语和粤语双语版的演出，在香港还没有。还有这个戏演出以后，曾经五次重演，在2008年的时候，作为香港特区政府推荐的唯一一个剧目来参加奥运展演。它一直非常受香港观众，尤其青年观众的欢迎。一个比较古老的题材，受青年观众的欢迎，这也是我们没有想到的。它连续几年都收入了香港的中学教材，孩子们很喜欢，年轻人很喜欢。
这个戏主要讲了清史当中非常特别的一段。在清末的时候，清朝驻西洋八国大使玉赓的女儿德龄和荣龄，她们两个跟随父亲回到北京，在北京见到了慈禧，慈禧当时对西洋的东西不是很了解，于是对这一对生长在外国，但是又是纯粹的清朝血统的清室格格的经历非常感兴趣。她在接见她们之后，很快把她们封为御前女官，在清宫里生活了两年。在这两年中，在慈禧身边，发生了很多很多的故事。我就选取了这一段。
闫平：也就是说这次京剧《曙色紫禁城》和话剧《德龄与慈禧》的剧情差别不是特别地大。
何冀平：对。
闫平：基本上还是一样的。您不是专门为京剧舞台创作的剧本，现在搬上了京剧的舞台，您对它做其他的改动吗？
何冀平：这是需要的。其实是一个比较偶然的机遇。其实我很喜欢京剧的，但是一直没有机会可以写戏曲。这个戏在08年参加奥运展演的时候，在国家大剧院演出，国家京剧院的演员就看到了这出戏，他们非常喜欢。就跟我联系，希望我把它改成京剧。我刚才讲我有很多的京剧情结，很想搞京剧，我觉得这个戏可以改编成京剧，不是我所有的话剧都可以改成京剧，比如《天下第一楼》不适合改编为戏曲，但是《德龄与慈禧》有这样的基础。我经过慎密的思考以后，我觉得可以，就同意了，而且由我自己来改。在改编当中，最主要的改变就是两种叙事方式不是很相同的。京剧情节不要太复杂，主要人物要突出，因为里面有大段的唱腔会占到很多时间。
闫平：要给演员留空间。
何冀平：对，也不能太长，原来我的话剧要三个小时，变成京剧要删去一部分情节，把这个剧尽量浓缩。比如以前剧中还有荣龄，现在只剩下德龄一个角色了，这符合京剧里边一生一旦。最主要突出了慈禧、德龄、荣禄、光绪和隆裕皇后五个作为主要的京剧里边的人物。
闫平：从人物设置还有舞台结构来说，做了一些调整和改动。
何冀平：对。
闫平：刚才说到有五位主演，今天在场的宋小川老师是光绪的饰演者，能不能谈一下当时拿到剧本，是什么促使你接下这个剧目？
宋小川：我非常有幸在五六年前拍电视剧《天下第一楼》的时候，扮演于老板，那个时候跟何老师相识了。这次跟何老师合作感到非常荣幸。话剧改编成京剧，对我们来说也是非常好的探索，特别是看完了剧本，主演们都非常喜欢。我扮演光绪角色突破很大，小生演员来演光绪角色，从形象方面应该有它的独到之处，特别在表演方面，念白方面，唱腔方面有自己对人物的理解和唱腔新的修饰板式，也是对人物新的创新。这次能够非常荣幸担任光绪角色，是我一生当中感到有意义的一件事，因为有了何冀平老师的剧本，也有了我宋小川演光绪的机会，非常难得。
闫平：您演的光绪是不是和我们印象中的小生不太一样，他运用小嗓吗？
宋小川：有小嗓，但不是像小生那么激昂。光绪是非常执着，非常耿直的一个人物，所以在唱腔设计方面稍微适中一些。对人物的处理，包括对德龄的好感，在唱腔方面，在语言方面，在台词方面，都有一些精美的设计。所以我相信大家看完以后，就不会感觉到光绪是小生还是什么行当的演法，只是感觉到进入人物了。
创作团队彼此尊重 非常默契
闫平：就是说在行当上有突破，除了在嗓音运用上，您还有哪些创新或者独特的表现形式，去诠释这个角色？
宋小川：这次请香港导演毛俊辉先生导演这个戏，毛俊辉导演导演过歌舞剧和话剧，对京剧是初次了解，但是对演员表演的一些设计，不干涉，让我们自由去发挥，自由去想象，他会提出自己的见解和对人物的理解，大家合作起来非常默契。我相信我们在演这方面，在每个人角度、脚色不同的情况下，都会在自己原有的基础上，有很大的飞跃。
闫平：编剧的剧本很好，导演给演员自由的空间还是挺大的，这种创作的机制可能会出非常好的舞台作品，何老师能不能跟我们说一下，跟京剧院演员合作当中，有没有新的感受，是不是和以前话剧演员、影视演员的合作有不同的地方？
何冀平：那确实是。国家京剧院的这些演员非常好，他们有很深厚的文学艺术的修养，而且对塑造人物有他们独特的感受和方式。因为京剧在塑造人物方面来说和话剧、影视还是有区别的，但是我觉得他们做得很好，虽然京剧有一些程式限制住他们，但是他们在程式和自然当中找到一种协调。虽然现在戏没有排完，我已经感受到他们塑造人物还有表现人物独特的魅力。
闫平：刚才提到说《德龄与慈禧》改编成《曙色紫禁城》是得天独厚。相反《天下第一楼》不太合适，您觉得《德龄与慈禧》搬上京剧舞台，有哪些优势呢？
何冀平：首先《德龄与慈禧》里有五个主要人物，他们各自的背景都很独特，宫廷人物我没有从传统的宫廷，大家的印象，对光绪、慈禧的想象或者是历史上决定的角度去写，而是用一种全新的，更加从人物出发的角度去演绎这些人物。
京剧毕竟还是比较传统的剧种，所以它来演饰宫廷的人物有独特之处，比《天下第一楼》的民国时代，更加吻合。
还有德龄可以说是京剧舞台上独特的人物，以前还没有过，因为德龄要在这出戏里讲英文，有一场英文戏，在慈禧接见俄国公使夫人的时候，她来做翻译。她还带来了很多西方新的思想和新的观念，这些也都要通过唱腔和京剧的舞台动作把它展示出来。这些作为旦角的演员，可以全面展示他的歌、舞、身段还有唱腔等等。
再有我们的主演袁慧琴，她是一个老旦，她要来演慈禧。还有我们的金牌小生宋小川老师，我以前看过他的很多影视作品，第一次跟他合作京剧，本行合作，我觉得他做得非常好。现在我们已经看到了一种前景，全体演员士气非常高，在排这出戏的时候，大家都很有想法。
闫平：刚才咱们也说到这是一个宫廷的题材，也是一个影视剧当中可能比较常见的清代宫廷戏。京剧舞台上对这段历史体现不多，我不知道宋小川之前对这段历史有没有去做过一些功课？
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