实录：叶小纲做客新浪 解读新作品歌剧《咏别》
叶小纲做客新浪嘉宾聊天室
作曲家叶小纲
叶小纲被称“最狡猾的作曲家”
叶小纲笑解“外号”
新浪娱乐讯 10月8日下午2时，北京现代音乐节的创建人及艺术总监，著名作曲家、音乐教育家叶小纲教授做客新浪娱乐，畅聊他的新歌剧作品《咏别》。以下是聊天记录：
主持人赵宁：欢迎各位新浪网友，我是主持人赵宁。今天来做客新浪直播间的是北 视频：叶小纲聊新歌剧作品《咏别》 媒体来源：新浪娱乐 京现代音乐节的创建人及音乐总监，著名的音乐教育家，作曲家叶小纲老师，欢迎您。
叶小纲：您好，谢谢！
获称最狡猾的作曲家
主持人赵宁：叶老师有非常多的头衔，也有非常多的朋友都非常喜欢您的很多作品，但是我在网上看到有人给您一个很有意思的称号，您知道吗？
叶小纲：不知道。
主持人赵宁：叫做最狡猾的作曲家，听说过吗？
叶小纲：我好像听说过。
主持人赵宁：您觉得您怎么会有这么一个称号呢？
叶小纲：我记得有一个作品是国家大剧院开张的时候请我写一部作品叫《大剧院序曲》，有个作者问我，这个作品花了多长时间，作品的长度十分钟，戏曲的要求是10分钟，我说我花了很多时间吧，好像不符合我的实际情况，说我拿起笔来就写，花了很短的时间就写，显得我不认真，所以我说保密，就这么来的。
主持人赵宁：我知道您的创作速度非常快，比如您过奥运会为郎朗写的钢琴曲，特别短的时间就完成了。
叶小纲：一下午。当时是这样，他们找了很多人，一开始我根本不是在创作的名单里，他们找了很多人，有全世界各地的人毛遂自荐，自己掏心掏肺做了很多，但是张艺谋不是很满意，又要显得中国的大度、宽容，又要显得凛然不可侵犯，中国现在站起来，又要很和谐，能容纳世界。要求特别多，无论提多少要求，都无论为过，好像很多不满意。终于陈其钢给我打电话，还是请您老人家出来吧，我就知道他们要什么，我花了一下午的时间，把主题写完了，肯定成了，不会有问题。
我写了一下午，我的学生邹航做了三天，一个一个往里输，输完三天以后，我的助手说他们会不会不要，我说你放心，不会有问题，他们说五点钟吃完饭以前来电话，我的助手在录音棚对面，刚刚做完，就送去。他一直胆战心惊，因为他是年轻人，我说不会有问题，过一会电话响了，陈继刚说，小纲，艺谋要跟你说话。艺谋说：“小纲，我听了那么多，还是你最靠谱。”就说了这么一句话，我当时特别高兴。不是我料事如神，我确实知道在特殊的场合，特殊的历史环境内，中国人向全世界展示什么，这个我很清楚。但是很多也许没有搞清楚要什么，艺术家是需要才运的。
主持人赵宁：天才的部分，同时有经验的部分。
叶小纲：还有审时度势，这个场合需要什么东西，要心里明白。特别特别恰如其分的，在特别恰当的时间做了特别恰当的事情。
主持人赵宁：我也听说，张艺谋导演问叶教授，后面的那部分什么时候写完，叶老师心里嘀咕，我说一两天，会不会觉得不重视。说了一个星期，其实很短的时间就完成了。所以叫您最狡猾的作曲家一点不为过，我对这个词有更不一样的理解，我是觉得作为听者，我们很难猜出来叶老师接下来交出的作品是什么样，很难用既定的思路决定您下一步的创作方向和创作风格，比如我们知道马上您的歌剧要跟大家见面了。
新的歌剧作品《咏别》花费了很多时间
叶小纲：您这个问题问得特别好，很高兴您是很有经验的主持人，特别好。我也很高兴跟您这样对话。奥运是奥运。奥运是要写出代表中国的形象，由于我的经历以及这么多年积累下来的艺术办法，好像很如期完成了这么一部作品。接下来写的歌剧叫《咏别》，可能不是那么容易，那是非常个人化的，内心非常强悍的艺术家，想要在这个时代里表达自己对这个世界看法的，不能说呕心沥血，但是确实花费了不少时间。
主持人赵宁：我经常觉得一个艺术家的创作可能分为两部分，一部分是命题作文，比如刚才提到的奥运，有一部分完全是自我情感的抒发，从《咏别》来说。
叶小纲：《咏别》可以说是讲了理想主义的人物，在上世纪20年代在北平作为书生气质非常高贵的，出生文化比较高的高品位的人，为一个戏班子写戏。上世纪20年代是中国京剧的高峰，四大名旦都是在那个时候出现的。描绘了这段的历史。严格说也是命题作文，因为这个题材是北京国际音乐节给我的，但是它能不能引起我的共鸣，这是最重要的。这个故事挺有意思的，讲的艺人们之间纠结的事业、情感以及与社会的冲撞，因为20、30年代是中国社会刚刚建立民国没有多久，京剧艺术刚刚开始繁荣，各个流派，各种派别都产生，与社会的矛盾，与艺人之间的关系，这个时代的纠结有这个时代的反映有一定的典型意义的。人物之间的关系，故事情节的发生，以及社会人生百态，再过一百年差不多还是这样。
主持人赵宁：人性本身的东西不会变的。
叶小纲：对，所以特别有典型意义，特别有代表意义。所以我就毫不犹豫的说我愿意做这个事情，这个事情从启蒙到现在有四年。刚刚开始创意。
主持人赵宁：您都会参与其中，比如每一步？
叶小纲：剧本我没有参与。
主持人赵宁：可能四年里。
叶小纲：一开始雏形，有最开始的萌芽，又落实到剧本，落实到人，落实到具体的细节，一步一步参与下来，到最后。我音乐完成的还是很快。
主持人赵宁：但是肯定前面准备了很多工作。
叶小纲：准备了很多工作，第一个里面涉及了很多京剧的东西，我这个年龄对京剧不陌生，我们是听样板戏长大，跟你们不一样。第二个也做了很多功课，后来我写过昆曲，《贵妃东渡》，京昆是一家。这个作品具体开始动笔有一年，中间停了很多，因为剧本要改，观念上，导演手法上理念上的冲撞，真的动笔还是很快，这我也可以实事求是，拿起来就写，想都没想。这么多年京剧的积累以及对这个故事的认同以及性格非常强悍，尽管最后主人公是自杀了事了，剧作家是自己采取死亡比较强烈的戏剧行为。但是他所阐述的人生观，我觉得到现在也是有，孜孜不倦的追求，对感情的追求，出污泥而不染，中国文化提倡的高尚、高洁，出污泥而不染的品质，都在挣扎和矛盾中。所以这个题材非常有意思，讨论了四年，写了一年不到。
主持人赵宁：叶老师您每次的创作都是下笔如有神的状态吗，都是非常快吗？
叶小纲：每个作曲家的类型不一样，有的是掏心掏肺，弄半年，我是很快。
歌剧《咏别》符合审美
主持人赵宁：您是很快，有这么多丰富多彩的作品。有没有究其根源，因为什么打动你，才有创作的欲望。
叶小纲：我刚才说《咏别》，这个时代的告别是符合必然的，因为你是这种品质的人，你不能同流合污，你不能容忍肮脏、污秽，不仁道。人有四种追求，一种是最后是一种审美追求，审美追求是比较高的，审美追求前面是道德品质追求，前面是基本追求或者可以分几个追求。一个人到审美层次追求的时候，第一它本身具备很高的素质，第二它不妥协，鲁迅先生说的，我绝不宽恕，鲁迅有那么一句名言，我绝不宽恕。我们这个时代，不能说我们还提倡这种东西，我们应该为它浩叹，赞美，是可以的。
主持人赵宁：审美是叶老师选择作品的标准，在很多次访谈中，也经常看到这个词的出现。
叶小纲：我也是这样，希望在品位上，品质上，无论是做人还是做事，像我做的北京现代音乐节，或者我现在教书，我都是这样。
主持人赵宁：都是以这样的要求来要求自己的。
叶小纲：因为人生非常快，您刚才说我看上去很年轻，其实我觉得我很老了。人生一眨眼的事，所以我觉得要抓紧每一步，我是这么想的。
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