《全家福》演绎60年历史 京味儿文化很包容
主持人赵宁：说到影视作品的时候，有一个网友提前给我们留言，说现在不是《非诚勿扰2》要上了吗？你对廖凡塑造这个人物怎么看。你看了吗？
冯远征：没有，我给他配的音。
主持人赵宁：你对他的表演怎么看？
冯远征：他跟我的处理不一样，他有他的想法，每一个演员演同一个角色都会有不同的处理，这还要看观众考虑。因为我只是给他配的那个片段，我没有看整个戏，你一定要看整个戏他在当中的状态，才能说他演的好还是不好。
主持人赵宁：从话剧舞台再转战到电影或者电视剧那个表演状态都会是不一样的。
冯远征：肯定，但是塑造人物的方法和呈现给观众的角色，我觉得都是一样的。
主持人赵宁：那个享受过程是不一样的，可能话剧是连贯的，一气呵成的，直接的，互动的，可能影视剧是另外一种。
冯远征：对。它需要你有强大的记忆功能和想象力，因为你可能一上来拍的就是结尾的戏，最后才是开始的戏，所以需要把这个人物理顺，我们有自己的工作方法。比方电视，我一直认为它是快餐文化，今年拍完了如果不放，搁五年再看，可能它的画质、服装、化妆各方面都会有一些过时的感觉。电影就不一样了，它会经典一些，它可能时间越长，但是它成为经典以后大家越觉得有它的厚重感。话剧更不一样，话剧我觉得像酿酒。为什么？因为排一个话剧我们需要两个月的时间去演出，这两个月的时间，我们每天都在重复两个小时的台词量的剧本。所以，就像酿酒似的，我们需要时间，需要火，需要粮食，需要蒸馏，需要水，最后蒸馏出一瓶有纯度的酒，话剧也是这样，我们需要大量的时间准备，最后排练呈现给观众的就是一个话剧。
主持人赵宁：任导应该在这些年里看过远征老师的影视作品，有没有你不喜欢的地方，你会打电话给他？然后提点意见？
任鸣：很少，我们俩交流主要是交流话剧方面，因为影视有的时候我觉得影视更大众，因为它面很多。而且作为一个演员，从导演角度讲，我希望它在舞台上塑造形象，我也希望它在影视上塑造甚至是不一样的，因为我认为影视表演跟戏剧表演还是有很大区别。我觉得是这样，当观众看电影和电视，这是冯远征，当他走进剧场的时候，有时你在银幕上很难听到他大段独白，很难看到他那种表演功力，但是真到剧场，你会发现冯远征作为戏剧演员他的那种发挥。所以，有的时候说这个演员这么有功夫，能够演得这么深入。我相信人们看他的感觉是不一样的，看他的影视作品跟看他的戏剧作品，虽然是一个人，虽然面目都是一样，但是在创造人物形象上，我觉得会有不同的感受。
主持人赵宁：任导，也有一些话剧导演会跨界，比如会导话剧，同时也会导电视剧或者电影等等，你曾经有这样的想法吗？
任鸣：我是这样，我没那么大本事。而且我一直认为天底下，除了极个别的大师，像伯格曼那种人，又是很好的影视导演，又是一个很好的话剧导演，特别难。你比方说人艺的焦菊隐就是非常好的戏剧导演，但是焦菊隐从来没有排过电影、电视剧。但是我们国家很好的影视导演做出很好的戏剧来也很少。国际上有这种大师，比如伯格曼，他的电影很好，但是他的戏剧也不错，但是毕竟看的戏剧的人很少，于是人们只承认他更著名的是一个电影导演，因为这完全是两个不同的行当。
《全家福》演绎60年历史风雨 不避文革
主持人赵宁：我知道我们的《全家福》去武汉演出过，这应该是为数不多走出京城之外的演出，对于这么大面积、这么多人数的观众来说这只是一小步，未来有计划全国巡演或者再有外地演出的考虑吗？
任鸣：将来我估计还有机会，如果合适的话。因为现在运作有各种各样的渠道，有人看完以后非常喜欢，或者去邀请，我觉得还可以。如果了解共和国的发展史，比方说你真是到香港去演，当然不能到台湾演，你去看就知道49年刚解放完以后一直到现在的历史过程，不能叫教科书，是编年体，会带你经历这种东西。《全家福》好在什么地方？最好现在让年轻人看，他们见到“哦，是这个样子，“文革”是这个样子，80年代是这个样子，90年代是这个样子，今天是这样。对这些人在了解我们国家的历史发展都是很好的。
主持人赵宁：你刚才提到香港地区，但是我们知道《全家福》是充满北京风味的特点，有非常强的地域烙印。如果去香港或者去其它地方，比如南方，他们可以接受吗？还是你们可以改变？
任鸣：我有一个经典案例，在北京很火，叫《北京大爷》。当时香港看完以后，香港话剧团说这是京味非常浓的戏，请我去香港话剧团排，用粤语演。我原来说实话根本不相信，我说这改完了以后，又是粤语，在那儿演怎么可能？结果在香港演出的演出效果，现场的效果比北京还热，就让我非常吃惊。人们对北京文化是非常感兴趣的，所以有的时候能达到什么程度？我就这么说，在武汉那三场演出，在热闹上、跟观众热烈的程度甚至都超过北京。
冯远征：当时都卖站票。
京味儿文化是包容大文化 走出京城更受欢迎
主持人赵宁：武汉的观众可能渴望着更多看到我们优秀的话剧作品。
冯远征：我突然就觉得，北京文化是一个大文化，就像普通话源自于北京话一样，北京文化是一个大文化，而且北京是一个特别能够包容的城市，谁来都可以，你出去也可以。所以，我觉得它的文化和它的这种大气可能是让起码是中国人可以接受的，只不过可能有一些俚语的东西不一定太懂，但是这种大他们是能够接受的。
主持人赵宁：说到北京的包容性，我们看到话剧市场，来自于香港的制作团队，来自于台湾的，非常多剧目在北京来上演。但是人艺会有同样的走出中国的一些演出吗？
任鸣：香港艺术节。
冯远征：大陆这边就是去香港，台湾几乎每年都得去。
任鸣：我导的戏去意大利、日本，我们原来人艺去国外，去法国，都OK。
冯远征：茶馆去美国巡演。
主持人赵宁：比如像台湾的赖声川导演的《宝岛一村》，也有朋友说跟咱们的《全家福》会在叙事方法上有点相似，导演怎么看？你有看吗？
任鸣：我没看，我还挺想看的。因为如果特台湾本土，那我会非常感兴趣。因为有一个什么呢？我们现在不单单是看戏，我看它本土创作了以后，能够了解他们的风土人情，他们表达的人生，他们的思想，他们的喜怒哀乐，我能通过戏剧直接了解这些东西，比看一个我熟悉的东西可能我更感兴趣，更能丰富我，但我没有看，因为我可能在外头排戏，我是很愿意看别人的，甚至是外边的作品，能够看到很多好的东西、新的东西，我觉得很好。
主持人赵宁：仅北京市场来看，每年不同的剧社，无论是像人艺，可以说是官方吗？
任鸣：国家的。
主持人赵宁：国家级的，然后还有很多私人的剧社，很多作品出来。我不知道现在原创的剧目，尤其是能够像《全家福》又能得奖，战后又能经久不衰演出的作品，现在是一个什么样的局面？
任鸣：是这样，因为我虽然也是搞这个，但我不敢说我看了很多戏，但是我觉得现在人们对戏剧感兴趣的越来越多，而且做的人越来越多，而且方式不一样。比如民间剧社，这个鼓，那个城，这个组合，我觉得特别好。为什么呢？因为首先能有更多的人参与做戏剧，而且你要百花齐放，你不要要求都是人艺一个模子的，我觉得这样很好。这样就能带来不同的观众，观众也会有所选择。就像饮食一样，是精神上的东西，你各种不同以后能够满足各种不同的人。比方说最后你说能留下点什么事，就看你的造化，你的文化含量，你的艺术水准，你的含金量，还有你的兴趣点、主题，都有这个。但是我觉得能有更多的人，哪怕他是业余的，说我愿意做戏剧，我认为都是好事，能有人参与，这就是一个了不起，就证明对戏剧还有兴趣。
优秀剧目应该传给年轻一代 有生命力就得演下去
主持人赵宁：是。我们现在演出的已经是一百多场了，有没有考虑会一直的演下去，一直演到比如会有500场？
任鸣：我原来跟剧院说这样，像《全家福》还有《知己》这种戏，每年不一定演很多，但是每年能演十场、二十场，每年或者隔一段时间再演，这样我们演到老，一直能够积累这个东西。因为有时你说具体一个数字，好像很难说，但是我觉得这个戏，因为它是编年体，它的生命力，比方这么说，我现在50岁，再有十年我就退休，再演十年肯定没问题，它的生命力肯定是没问题的。如果作品本身有生命里，远征可以这样，他演到老，将来把王满堂再选一个接班人，完了以后就演。如果你的作品能够做到这个份上，演到他老，证明作品，也证明演员的老不起。再有一个，如果你能再传给下一代人艺年轻的人，比如你代一个，像《茶馆》一样，更有意义，证明你的含金量跟你长时间的价值。
冯远征：《茶馆》也是两代演员演了600场。
任鸣：《雷雨》，包括《蔡文姬》。好的作品应该经得住时间跟空间。还有一个，不是一代演员演，应该能够有第二、第三、第四代，关键是作品能不能有长久的生命力。
主持人赵宁：但是比如像《雷雨》或者是《茶馆》那个时代是人艺演了，在各个省、各个城市马上就复制了，有不同的演员去演。
冯远征：没有，《茶馆》只有北京人艺。
主持人赵宁：我记得那个年代当地的话剧团可能会演。
冯远征：《雷雨》是，《雷雨》所有的剧团几乎都演过。
主持人赵宁：但是现在好像已经不再是这样。
任鸣：现在有点什么呢？我认为在50年代的时候戏剧是大众艺术，现在由于电影、电视、网络，戏剧是小众艺术，我承认这个现实，剧团现在没有过去那么多，说实话，从事戏剧的人没有像过去那么多。再有，它对戏剧提出了更高的要求。我不认为戏剧是倒退，我认为戏剧是发展了、前进了，而且层次越来越高。但是架不住网络快啊，50年代没有网络，电视也没那么普及，现在比电视台更大的平台是网络，没有这些东西，所以戏剧越来越小众，但是越小众的东西要求你的含金量和水准越高，要不然人家就不看你的，就看别人的，就没有你的市场。
所以，我觉得戏剧永远灭亡不了，因为它还很伟大，有文学性，莎士比亚、曹禺是永远的，但是还是需要我们戏剧人去努力做，这一点是肯定的。
吾辈一生只懂戏：守着相爱的人干着喜欢的事，这就是幸福
主持人赵宁：在我们聊天最后我想问一下两位，人生赢家你们会如何定义呢？任鸣：现在这么说我已经赢了，我为什么赢了？虽然我活到50岁，我作了一首诗，“吾辈一生只登戏，万般与我没关系，不图虚名不贪钱，把戏拍好便可以”。我认为这一辈子我在干我自己喜欢的事，而且我在干戏，而且我干戏能够养家糊口。人生何求？我干着我喜欢干的事情一，而且我干的这件事又能养活我跟我的家人，我该达到目的了，就没什么了。远征老师怎么看？你觉得你也是赢家吗？
冯远征：如果按他这么说，我觉得我应该是。为什么呢？因为他曾经送给我和我爱人一句话，就是守着相爱的人干着喜欢的事，这就是幸福。我觉得我是一个幸福的人，所以我觉得我应该算是一个赢家。
主持人赵宁：是，很快《全家福》要在首都剧场跟大家见面了，正好它横跨了圣诞节的假期以及元旦的假期，我相信朋友们不妨可以扶老携幼一家人一起去感受一下。
任鸣：太好了。
主持人赵宁：你的长辈可能在看的过程中跟你诉说他们年轻时经历的那个岁月。
任鸣：到剧场里看《全家福》，完了过全家福。
主持人赵宁：谢谢，今天我们也感谢两位嘉宾做客新浪，谢谢你们。
任鸣：谢谢，谢谢。
主持人赵宁：也感谢易茗造型，我们下期再见！
