樊跃:最主要的是看不到屏幕,在真实的环境当中你看到了所有立体的影象,就像三围维一样,表演和表述。
王潮歌:更多是利用人的幻觉,产生这种幻觉是怎么来的,我们也很自豪和得意, 视频: 独家专访印象普陀总导演王潮歌樊跃 媒体来源:新浪娱乐 这是我们独创的。我们未来在这里面再加工,再琢磨,兴许又出现一个崭新的电影的模式,这是一定的。就像3D《阿凡达》把人震的,怎么能这样,那么立体,他那个是假立体,我们来真的。
新浪娱乐:这个成本一定非常的浩大?
王潮歌:实景演出一定是浩大的。我特别不在意,你们不就是人多吗?对不起,玩的就是这个,台纵深就是20米,20乘20米的空间里面,玩40个人都多了,我在1公里长的区间里面,我能玩多少,看的就是一个大,看的就是一个宏伟,我们印象做的就是这个东西。
新浪娱乐:我们非常期待二位把这个想法在下一部作品里面呈现。
樊跃:还会有更新的。
张艺谋卸任总导演合作不变 当地演员本色最值钱
新浪娱乐:提到和张艺谋导演的合作,你们三位是铁三角了,从北京奥运会到其他的印象的作品,这次张导就挂名了艺术总监,更多的重担放到二位导演身上了,是不是倍感压力?
王潮歌:以前就是这样,我们没有变化,只不过观众觉得有变化,怎么名字改了,我们一开始做的是《印象刘三姐》,一直到今天,三个人从来没有变过,怎么弄这个事,怎么交流没有变过,我也觉得纳闷,怎么十来年了咱怎没变过。我们在宏观上讨论一个戏的主题,再玩点绝招这个想,具体在下面导戏和操作的时候,一直是我和樊跃,张艺谋同志最主要负责的是每年要给大家拍出一部好电影来。
新浪娱乐:我们对《印象普陀》也是很期待的。我们知道《印象普陀》是没有受过系统的艺术训练的演员,二位导演如何把他们扶入正轨,来承担这么大的表演任务的呢?
樊跃:我们的演员,谈到训练,是往哪方面去训练,不是把他们训练的越来越像我们以为的那个演员。实际上是符合我们印象演出的演员,这个演员最值钱的还是他们本身,他们本身大多是生活在这样的地域环境里面,从他们的长相到他们的语言方式,或者到他们的行为,他们和所有的这些景物和自然环境,包括文化本身是长在一起的,这个真是太值钱了,放在那儿我认为基本上就有了,只是加上情景和设计,和你想要的东西,让他们身上能够反映出来,这样的训练是特殊的,经过这样特殊的训练,这些演员成为了非常独特的表演方式,也成为一种独特的演员在心灵上,他们都是年轻人,成长特别快,心理成熟特别快,孩子一下子长大了,成熟了,包括和我们的感情交流,混的非常好,我们是好朋友了。
王潮歌:像现在一个大明星,说这个明星演戏演的真不错,演什么像什么,简直就是那个人物,那是他演的,我们在这儿,不用演,是什么就是什么。
新浪娱乐:本色出演,都不用演。
王潮歌:都不用演,这是第一个,对作品来说这是一个完美的。第二个,你无法看到一个职业演员在调动他的感情跟你表现他的真诚,我们这些人跟你掏心掏肺,他用最本真的,玩命的力量去表达,这个力量特别巨大。第三个,你作为一个陌生人,坐在那儿看演出的时候,没有人除非你铁石心肠,没有人会对200个跟你掏真心的人,跟你跳,跟你说话,虽然动作不像东方歌舞团那样标准,虽然语言不像广播学院训练的那么标准,但是没有人对真诚是避而不见的,所以印象演出,一直坚持用普通人演,从艺术上我们觉得至高标准,不是一个扶贫的项目,是至高标准。第二个,产生巨大的就业,这样的普通人,他们可能没有机会到新浪坐在一个一个小格子里面用电脑来工作,来赚取自己的前程,不可能,他们不在都市里面,但是作为我们的印象演员,他们从此不但有了工作,而且有了尊严,有自信,我们老觉得这是我们的勋章,老挂在胸前,我们特别得意,我们养活了几千人了。
樊跃:你能训练这样的人,这样的人又喜欢这个东西,提高他们的文化素质,文化修养,让孩子有一份自信,这是非常重要的,我跟这个孩子,在排练的过程当中,你离他近了以后,会有非常特别的感触,当你看到他眼睛的时候,非常的真实,纯净和诚恳,其实我们实景演出,我们所用的演员,你看到他就当真,他太真实了。而且从这样的演员和观众之间达到一个非常自然的一种沟通,因为观众也认为,我和他们是一样的,我混到一起,我跟他们是一样的,和演出,和你要表达的东西非常贴近,这就是魅力。
罗大佑齐秦都是修行人 唱主题曲传递感悟
新浪娱乐:二位导演不但通过印象系列的作品给观众带来了很强烈的视觉冲击,而且还造福社会,创造了这么多就业,拉动了当地的经济增长,也非常的感谢二位。我知道这次《印象普陀》的主题曲是由罗大佑作曲和演唱的,是什么契机选择罗大佑呢?
王潮歌:我们有三首歌,一首罗大佑唱的,一首是齐豫唱的,一首是常石磊唱的,你刚才说的是罗大佑的《心经》,我觉得不需要用他的声线,不需要一个歌手,我需要有一个人,通过声音传递出来对生活的感悟,不完全是沧桑,而且是一种透彻,所以罗大佑和齐豫本身都是要修行的,花很长的时间来打坐,他们都有,他们并不完全信仰不信仰,是想通过这样的过程,使自己变得涤荡和清静一样,我觉得罗大佑唱《心经》太适合了。
新浪娱乐:空灵飘逸的感觉就呈现出来了。
王潮歌:不是空灵和飘逸,而是在他的声音里面对整个人生有一种感悟。
新浪娱乐:需要阅历比较丰富的歌者来演唱。
王潮歌:没错。
讨厌复制品连累品牌 “印象”是全国性价比最高的演出
新浪娱乐:二位导演了5部印象的作品,非常的成功,很多人模仿会做一些印象系列的,二位有没有一些应对措施?
王潮歌:这个事特纠结,从理性上讲越多越好,我们现在的文化市场并不繁荣,现在的文化产业并没有走到特别好的康庄大道了,所有的都是摸索阶段,你可以看到我们的房地产、IT、金融已经很好了,那么多上市公司,那么多大产业链已经形成了,文化产业相当弱小,在这个时候是要靠人气相帮的,可能良莠不齐,但是要多一些,在多一些,才能显现谁好。现在的文化产业不是这样,老百姓并不能够享受到他应该享受的丰富的文化产品,我们印象挺秀美的,但是没有那么多的竞争伙伴,没有那么多的人,这是我从理性上讲,各种大导演,各种投资人,各种机构,各种圆团全部都做演出才好呢。
从感性上讲,有特别多的不负责任的简单复制,我们印象8年做了5部,第6部没两天才开始出现的,但是在社会上叫印象什么什么的演出有20多个,大家都会觉得又是这三个人干的,又是这么一个简单,你们已经把全国怎么样了,又复制了。我特别的感受,你要是做,自己起一个自己的名不好吗,为什么这样。人家背一个LV,你也背一个,你是真的不是,你别把人家的牌子弄倒了,不开心。
另外有些东西不是有质量的,你看到的就是这玩意,把坏的看完了以后把好的连累了,所谓的复制,您看过吗?您看过1个,还是5个都看过了,如果你5个都看过了,我愿意跟你探讨,我什么地方复制了,什么地方重复了。如果您并没有看到,都叫印象,都是他们几个人,就一定是重复的,我就得叉腰,就得骂,不对,你没有看,你没有看明白,你不可以发言。从情感上说,我又非常气愤,这两个东西就纠结了,我一会左一会右,我会想说,大家都做,一会想说别,你们干吗,这两个一直在纠结,我估计这样的情感老樊也是这样。
樊跃:我也得说,这个事远比你想的复杂得多。怎么复杂了,就是一窝蜂,一窝蜂这个话,并不完全是坏话。一窝蜂大家干什么了,跟随一个东西,这个东西是时尚吗?是好的吗?一定是有。要不一窝蜂干什么去,谁去说明,什么是好的,其中,什么是不好的,跟随,盲目跟随是不好的,那么好的是谁,是我吗?谁帮我肯定一下,说出来,我的心里就踏实,我现在不踏实,所以变得非常复杂,所有的现象跟随过去以后,结果是什么,谁为这个结果负责任。结果是,比如我连累了,或者我连累谁,或者这个事情本身倒塌了,因为他已经遭到你预想不到的结果,谁又负责,假如说这个东西是很牛的一个东西,很棒的一个东西,完全有可能,到达一个什么什么,完全是一个中国文化产业概念的一个比较上成的一个品牌,可能在这方面又有什么什么一样的代表。因为我们现在缺,缺品牌,缺这样的创意,我们一点都不多,几乎是一无所有,同志们。
所以在这点上,又要去负责,谁负责,我觉得在这一点上,我特别的有一种情绪,也特别无奈,我希望所有的大家,清楚的人,要在这一点上,给予我们清楚的支持,也清楚的话语,我会好受,我也会努力的。
新浪娱乐:二位导演有没有制定防盗措施,或者是应对不是特别艺术化的复制呢?
王潮歌:一定都没有。甚至公开的在媒体和在大家的面前,谈论这个事,我们俩也是近两三个月的时间,一直是避口的。前一段时间有谁谁发表文章,你瞧瞧他们,花了多少钱,高投入,高复制,我们就生气,我们同事就要公开,要打假,我说别给他这个机会,要不然没完没了。我们是幕后人员,踏踏实实做自己的工作,清就是清,明就是明,现在发现不行了,气死了,假的说着说着成真的了。我们第一次在媒体上跟大家说,做得不多,1年做一个作品,已经是低产量了,人家做晚会,两三个月一台,我们这个1年才有一台。再一个很认真,作品不错,不错在哪儿呢?不用你说,不用我说,市场上说。
我们第一个作品演了8年,每一年就可以有100多万人观看,难道这100多万都是笨的是被我们忽悠进去的吗,我们忽悠一年,能忽悠8年吗,我能忽悠1个人,还能忽悠100万人。作品好,市场检验,老百姓的口碑在这儿。
另外一个,作品的投入是要跟产出的,高投入,高产出。投如果你不能产出,花一分钱就是糟践,就不应该花,何况我们印象作品,我觉得是全中国做演出里面,投资性价比最高的演出。我们投的所有钱要盖一个剧院,连停车场,卫生间,游客中心,所有都要有,还要有舞台,灯光、道具所有都要有,还要建400人的艺术团,这些钱花的多了吗?没有多。一个节的开幕式,几千万的钱一天,完了就拆了。我们认为,我们相当珍惜金钱,相当珍惜这样创作机会,从来没敢乱花过。
另外一个,我们这样的投入,给当地的人们带来很大的好处。在我们的戏的周围生存的老百姓们,从此家庭收入提高,就业率上升,我们杨树有将近10万人要根据这个演出生存下来的,如果我停演,酒店关门,车队就歇了,还有餐饮,都是在这儿。如果说一个演出比盖一个工厂,产生的效果大很多,同时又给周边的老百姓带来那么多好处的话,为什么不干。
新浪娱乐:还绿色环保。
王潮歌:没错,低碳、环保最节能的方法。
樊跃:这样的演出再举一个例子还有吗?这难道不是发明吗?在这个产业上不是一大发明吗,典范吗。我特别觉得不可思议,有些人瞎反思,我要反思的倒是他,怎么居然有这种人,而且我们是干活的人,往往这干活的人老预见这些耍嘴皮子的人,毫不负责任,我特别不喜欢这些人,说完什么都不做,谁来做,我们中央领导所倡导的文化产业概念,光是最嘴不最手吗?谁动手,谁能做,你说说话就完了,我觉得太让我气愤了,毫不负责任,不了解情况,所有的城市和所有的领导,都比你傻,我不以为,我认为你挺没文化的。
希望艺术定位更准确 准备上市为文化产业趟路
新浪娱乐:这次《印象普陀》投资有没有过亿?
王潮歌:我们艺术制作从第一部到现在从未过过亿。
新浪娱乐:二位对市场的预期是怎样的?
王潮歌:都不用我预期,我预期是没用的,我希望1亿人都看,是没用的。《印象普陀》在开演前,30万张票已经卖出去了,世博的售票联盟跟我们签约了,1号正式演出,1号到现在每天上座率70%左右,多冷啊,大家还去,感谢。
新浪娱乐:二位有没有打算上市,在运作上有没有新的特点?
王潮歌:北京印象公司,已经经过第三轮融资,已经吸纳了非常多的基金的投入,第三轮就是云峰基金,由虞锋、马云、史玉柱、刘永好,一堆全是精英大腕,商业精英或者是企业精英,集合起来给北京印象注资5千万美金,这些钱所有的注入,老百姓说怎么花,买车,还是上市,还是要干什么,特别简单说三句话,第一云峰基金的进入,标志着文化产业受到了更多的关注,而不是自己鼓求自己的,已经在商业的路上很成熟了,不然基金不会看好你,如果你的产业模式没有好,本身没有复制和可延展性,人家不给你钱的。这是第一句话。
第二句话,因为有了他们的进入,文化产业必须往前走,但是走到哪去,我不太清楚,不是说我不知道该怎么做,而是说我不知道未来到底是怎么样,我希望是合在一起的路途,大家慢慢走,摸着石头过河,淌出一条好路来,这条路也许是我的路,也许是大家慢慢要走的路,中国文化产业的路。
第三个,上市还是不上市,不由着个人得意志去决定,而是根据企业的发展,假如说我们需要更大的一个平台,一个更大的层面,上市是一定的,我希望能够有这样的一个前景。如果说不需要了,就不用上了。
新浪娱乐:最后一个问题,因为《印象普陀》有很多创新,二位导演,有没有遗憾,希望在下一部作品中实现的呢?
樊跃:如果今天谈遗憾的话,我只遗憾一点,我把这个演出还是阐述和说的太少,或者说指示的太少,我应该把这个演出说清楚,是什么演出,应该怎么去看,任何演出都要有这个指示的,这是什么演出,怎么看。就像菜一样,川菜是辣的,他想好了今晚去吃辣的,才去的,特别清楚。我想在艺术上把这点说清楚了,我是这样的,您这么看,您一这么看,您有感触,您舒服。
新浪娱乐:非常感谢二位老师今天的光临。
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