越剧表演艺术家茅威涛：做越(粤)剧交换演出

　　“越剧改革属于最前沿的，因为我们参与了”

　　与茅威涛、郭晓男的谈话，一直围绕着越剧改革，笔者清晰地看到这二人对越剧事业的满腔自信。郭晓男说，作一台戏的创作者，非常艰辛，因为如果改不好，很可能这个剧种就完了。因此导演需要有很强的剧种责任心，不能做坏了，不能瞎搞。他明确表示，他知道越剧在未来十年要怎么走，所以敢不客气地说，浙江小百花就带点弄潮儿和有引领的意思。

　　说到这里，茅威涛又补充道，郭导是个非常认真的人，一旦接了一个活，就一定会先去研究它，研究透了再着手。她说郭晓男对中国戏曲情有独钟，在情感上首先没有破掉它的想法，而是去丰富和发展。

　　有学者曾经讨论过这样一个现象，存在一批以

女大学生为主的中青年知识分子戏迷群体，这群人正是从茅威涛开始认识越剧、走进越剧和喜欢越剧的。从传统越剧一路看过来的老戏迷，也许会说这些“茅迷”根本就不懂越剧，甚至说他们喜欢的东西，已经不是真正的越剧。对于这样一种现象，茅威涛和郭晓男仍然非常自信，他们说，现在的观众完全可以接受舞台上呈现的美学形态，也没有谁说浙江小百花的东西不是越剧。

　　

　　“为了三十万的赞助，我喝了三杯酒”

　　访谈中，茅威涛屡次提起新任中国作协主席铁凝，言语中尽带惺惺相惜的感觉。她看了铁凝为筹建河北文学馆四处奔走的报道，说当时“鼻子一酸”。抵掌浙江小百花多年，她说自己已经对经营上的各种困难障碍，已经百炼成钢、麻木了，已经不会想哭了。但是作为一个省级剧团的当家人，茅威涛认为，如果不能在都市坚守住，而是到民间去取一瓢饮的话，就走回头路。她回忆道，“曾经要为《西厢记》集资30万出一本书，我喝了三杯酒。从我的角度来说，为什么要让我做这样的事情呢？”言语中总带些无奈，让人想起《藏书之家》之“三跪”，膝下黄金为求书的那种“守望”。

　　谈到艺术院团的生存发展，茅威涛有很多看法。她认为，这不是一个人或者一个团可以解决的，政府需要下功夫去研究问题出在哪里。现在国家出很多钱，但是这笔钱只是在养人，并没有养事业、养人才、养艺术。这种体制导致很多剧目的创作，就是冲着得奖去的。拿到了奖，马上“刀枪入库、马放南山”。

　　郭晓男承认，把剧团一下推到市场，是机遇与风险并存的。但是毕竟还是有机遇，哪怕有10%的机遇也应该抓住。郭导的话，表现出强烈的创新意识。他说，做一个产品，结果没有人买，因为过时了，那为何不打造现在市场所需要的产品呢？小百花就是要出来作品，要让观众看，观众觉得好了不是就有票房了吗？不是就可以全国走了吗？

　　他们二人认为，中国是世界上少有的拿那么多钱养剧团的国家。但是，对艺术的扶持还需要更合理有效的方式。以西方国家为例，基金是推进和扶持文化艺术的一种重要方式。基金有两部分，政府和企业的资助。企业的资助是属于税前列支的，也就是说，对于扶持文化艺术的企业，政府以减税等手段加以鼓励，逐渐形成良性循环。

　　为了让更多的观众能走进剧场，小百花与其合作剧场已经有意识地压低票价，但是目前中国的戏剧现状，还做不到把门槛降低到让普通老百姓一个月看一场戏的程度。郭晓男强调，剧场艺术是有公益性的，不完全是消费型。如果高度文明和发展之后，这部分应该是政府贴给市民的，是让市民低价甚至免费享受的精神生活。

　　

　　希望能做两个YUE剧的交换演出，沟通岭南文化和江南文化

　　浙江小百花的几出大剧都来过广州演出，但广东粤剧却很少到江浙一带。问起茅威涛对广东戏剧发展的建议时，她说，粤剧作品看的不多，但信息不断，知道粤剧界一直有创新的动作。而张德江书记创意的“永恒的旋律”名家名歌和“中华之声”名家名曲演唱会，给她留下非常深刻的印象。她说，这是一个非常好的抓手，希望想出办法让这个抓手深入下去，对剧团和戏曲院团的生存和发展带来福音。

　　茅威涛还请南方网转达她热情的建议，即粤剧和越剧进行交换演出。她说，浙江小百花搞过“东部文化西部行”的活动，与秦腔作过交换演出，效果不错。粤剧和越剧也可以尝试这种方式，沟通岭南文化和江南文化。

　　整个访谈直播进行期间，广大的茅迷不断通过网络向茅茅问好，表示对她的支持和喜爱，嘱咐她不要太累。也有网友急切地询问茅威涛主演的各部戏什么时候出碟、茅茅下一步想与谁合作等问题。由于时间关系，茅威涛无法一一回答，但她放戏迷放心，07年还会再排一部戏。还有一个打算，真的要出一张特别棒的碟。她还答应继续与记者保持联系，通过邮件回答网友的提问。

　　给广大茅迷喝下了这碗“暖肚汤”后，茅茅夫妇就匆匆赶去和朋友会面。这次访谈，未能把茅威涛锐意进取、勇于改革、敢于担当的精神风采完全展现，但她未来的作品、小百花未来的道路，才将是真正的证据和检验。我们唯有默默支持和静静等待，看这个生活艺术不分的完美女人，会带给我们什么新的惊喜。（完）