杜海滨重视纪录片艺术价值 相信真实存在于内心

希望出征威尼斯获奖 杜海滨表情严肃 刘爱国谈起合作 谈得很开心 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　主持人：可是他们生活比较悲苦。

　　刘爱国：这是从物质角度来讲，我们拍的不是幸福和痛苦，只是他的一个外表，我们真正要想做的好一些，想做的到位一些，实际上我们可能从另外一个角度去观察他，这是我们真正想做到的，不是他那些悲苦的东西。

　　网友：纪录片它真实性表演方面的问题两位怎么看？

　　杜海滨：我想他可能说的是在纪录片当中会不会加入演绎的成分，其实从现在我们纪录片的观念上来讲其实是不排斥的，但是有一个底线，这个底线当然你不能完全把这个人的生活篡改了，他本来不是这样的，你让他去演这样的，或者假如说如果可以允许那种情况，他今天要做这件事情，但是他因为其他事情没有做，那我觉得在纪录片当中可以让他去做，但是有一个底线。

　　主持人：爱国作为一个摄影你怎么看这个问题？

　　刘爱国：海滨说得非常好，在这个角度来讲我觉得纪录片有纪录片和剧情片的区别，这好像是天平的两边，如果你要是在纪录片的角度，表演的成分偏多了之后这个天平就要往故事片那边倾斜，你就拍成故事片了，这是作者的确认，你确认它是纪录片那么你就少一些表演，你确认是故事片那你肯定就不是完全的纪录片，是这样一个概念，我是从一个技术的角度来理解的。

　　刘爱国认为摇晃并不代表风格形式

　　主持人：听说你们这次拍摄的设备只是一个DV是吗？

　　杜海滨：对。

　　主持人：我看现在很多纪录片的画面都是一种摇晃的效果，这点你们怎么看？他就觉得这个摇晃就是最真实的？

　　杜海滨：不一定。

　　主持人：那技术方面爱国觉得呢？

　　刘爱国：就是这个片子风格的定位，摇晃如果作为风格的话可以追求，但是在拍纪录片的时候，我们一直认为摇晃并不代表一个风格形式，不是，真正的风格实际上可能是纪录片另外的一些东西，但不是说在摇晃的角度上确认它的风格。往往摇晃是相对于稳定，为什么能做到稳定？可能有脚架，有外围力量的保证，纪录片往往是做不到的，为什么呢？因为我们的制作条件有限，而且这个条件有限不是说你有资金能办得到的，是因为你拍摄的某些题材决定的，你不可能把所有设备，所有东西放到移动车上架好拍纪录片。所以你个人手持DV的时候，让观众看清楚画面应该稳定更合适一些，如果一个人奔跑的时候我尽量保持稳定，这种摇晃是迫不得已造成的，不是风格，就好象过去的作家用鹅毛笔写字一样，那个笔会很粗，今天的人为什么能写这样，因为工具改变了。

　　杜海滨：其实没有那么，好像纪录片一定是摇晃的。

　　主持人：那纪录片怎样才能做到有自己的风格呢？

　　杜海滨：这个完全要根据导演个人给这个影片有一个定位，有一个定调，我们之前也拍了很多纪录片，也有很多是完全跟拍的，但这是一个，比方说我觉得它是一个形式，它只是一个形式，它要跟你的内容统一，或者说它要服务于你的内容。

　　主持人：我觉得拍纪录片要和拍摄对象的沟通非常重要，也非常有必要，听说你在拍《铁路沿线》的时候人家曾经把你当成是警察，是吗？

　　杜海滨：对，是一个误会。

　　主持人：你怎么跟你的拍摄对象进行沟通，允许你去拍他们，记录他们真实的生活呢？

　　杜海滨：我觉得跟拍摄对象有一个，就是你最大程度的表示出你的诚意以及你的善意，这是非常重要的，首先我觉得比方我们应该创造一个良好的氛围，在整个这个过程当中其实最重要的是你要表示出你的诚意和善意。

　　主持人：对方坚决不让你们拍，会遇到这种情况吗？

　　杜海滨：有啊。

　　主持人：那怎么办？

　　杜海滨：那就不拍了，当然了，看是什么情况了，我会去判断，对方他是因为不好意思，或者说他因为跟镜头的陌生等等，或者是不善于在镜头面前表现或者说去讲述的话，那我会努力地帮助他。假如说他是完全拒绝的，就是他对镜头没问题，但是他是不允许你拍摄的，那就只能不拍。

　　杜海滨拍纪录片很少考虑商业价值

　　主持人：像纪录片它的艺术价值和商业价值，你们觉得应该怎么权衡才好呢？

　　杜海滨：首先我觉得我们在拍纪录片的时候很少去考虑它的商业价值，或者说根本就没有考虑到，更多的时候我们在操作过程当中是感受创作给我们带来的兴奋。所以其实我觉得可能对于我们这样子的创作纪录片，更多的成分是希望在艺术上有所价值。

　　主持人：更多期待的是艺术价值，我们网友又有提问了。

　　网友：在这部片子里光影和音乐是怎样结合在一起的？

　　杜海滨：我们音乐很少，光影我们很多时候是现场光，也没有刻意去营造，我们也没有说一定要去营造一种什么样的光线，但是我们会跟现场的光线来拍摄，同样在后期剪辑的时候我们也会选有情绪的环境。

　　主持人：像《伞……》这部纪录片你们拍了多久？

　　杜海滨：拍了大概四个月左右。

　　主持人：完成一部纪录片四个月是不是相对来说要短一些？

　　杜海滨：我们还有后期，加上后期大概七、八个月，八个月。

　　主持人：是不是从传统意义上来说，拍纪录片要比拍剧情片更难一些？

　　杜海滨：不一定，你说传统意义是这样的，可能大家会觉得对一个事件有一个持续的观察，会有一个记录的效果，能够看到相对真实和客观的景象。但是纪录片不同于你刚才说的传统意义的这些影片，它有一个实际上他首先有一个观念在先，之后我们实际上从现实当中挖掘我们想要的影像。

　　主持人：在这个过程当中你们觉得最难忘的事情是什么？拍摄《伞……》的过程中？

　　杜海滨：很多很多，比如我们去农村这次补拍的时候遇到了很多这样的事情，当然了因为是补拍，所以我们有特别强烈的目的性，或者是目标，就是想拍到什么东西，当然时间是很有限的，所以我们在现场非常焦灼地等待一个事件或者等待一个天气。

　　刘爱国：比如说我们等待雨，当到临界点了，我们觉得不可能来雨了然后来雨了，然后架上机器，后来又发现电没了，最后一个镜头我们以我们的经验判断，能够拍到特别有意思的画面，也就只要一分钟的时间，恰恰就在那一分钟的时候我们的电断了，我反复开机关机都没有抓到，因为那个动作正在持续，就是被摄对象拉着稻草在特别崎岖的田埂上走，他可能会翻车，我们会预料到这种事情会发生，恰恰那个车翻掉了，就是掘起来了，因为那个稻草特别多，不平衡。

　　杜海滨：对，它后面重，头轻，经过坡的时候一下子就起来了，我们就刚好没电了。

　　刘爱国：那个画面不会有很大的危险，但那是一种生活的形态，农民的生活、生产的状况。

　　主持人：一个非常有表现力的镜头。

　　刘爱国：对，我们判断会有，机器全部架好，这时候我们电断了(笑)

　　主持人：那没办法让他重来了(笑)这也许就是纪录片真实的所在吧？

　　刘爱国：对，它真实和有价值的地方。

　　真实建立在每个人的内心世界

　　主持人：像纪录片这种真实性的问题你们怎么看呢？

　　杜海滨：真实性实际上我觉得是一个……

　　主持人：是相对真实吗？(笑)

　　杜海滨：对，肯定是相对真实，它是一个很主观的概念，当然我觉得这种真实是建立在每个人的内心世界的，我觉得客观或者是现实都不能说它是绝对真实的，我觉得它仅仅是描述现象的一个词语，其实真实我觉得只能对个人而言。

　　主持人：海滨对自己过去取得的成绩有没有一个回顾，从最早在国内的电影节上有一个很好的表现，后来在日本的电影节上有表现，这回又去威尼斯，下一步呢，对自己未来有什么样的展望呢？

　　杜海滨：因为我们毕竟是相对来说我们的创作资力各方面还是比较短，我们希望能够去更好的电影节当中，更大的电影节当中有所展获，或者自己的作品让更多的人看到，我想这是每一个做影像人的一个愿望吧。

　　主持人：爱国呢？现在是我们《伞……》的摄影，接下来自己会当导演自己拍纪录片？(笑)

　　刘爱国：因为我们是搭档，又是同学，往后面，因为导演和摄影在做现代影像来讲，在身份上我个人认为界限没有那么清晰，可能这个时候我做摄影，下个时候我主观特别强烈的时候想拍一些东西的时候，我可能会做导演，但是导演和摄影的身份我觉得在我们这里比较模糊，不是那么清晰，海滨有时候也做摄影，所以我们觉得这一点不重要，重要的是最后成形的作品。

　　主持人：两个人的目标是一致的。

　　刘爱国：对，纪录片现在做也需要一个小团体才能完成，所以从这个角度，导演、摄影、美术、录音诸如此类完成影像的一些工种，可能我们一个人身上得有几个人的能力才可以。

　　主持人：《伞……》你们是第几次合作了？

　　刘爱国：我们拍纪录片是第一次合作，之前剧情片也有过合作。

　　主持人：是什么基础上建立的合作关系？

　　刘爱国：我们大学的时候是同班同学，又是很好的朋友。

　　主持人：所以又有一个共同的目标和爱好，就是一块儿拍好纪录片。

　　刘爱国：对。

　　主持人：结果这次就是第一次一起合作就有了一个不俗的成绩了，所以我们就期待以后能有更大的成绩。同时在这里也预祝两位拍的纪录片《伞……》能够在威尼斯电影节上有一个好的表现，我们在这里期望着，同时在这里我们也感谢网友的收看，感谢两位嘉宾的光临，朋友们再见！

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