张献民：不透明的疆界
作者：张献民
我最近想的是有关透明度的概念，不透明可能永远是一种现状，透明也是有限度的。跟透明相关的就是一个最基准的框架，对个人来说可能是一个信息控制和信息的调配。我认为(经官方许可)可以向全民公布的信息也就是占总信息量的1%到2%，如果放大到全网络，把所有的条件都加上之后，绝对可能被批准公布的信息量扩大到10倍，也就是20%，还有绝大部分是我们所不知道的。所以，所有的人都有权利怀疑任何作品，这个怀疑是非常正当的。
还有一个话题是边界。你和我之间是有线的，我们只有个人对个人，因为要讨论个人与一个公立机构之间的线，我觉得毫无意义。对生活来说，有几个敏感的区域，有些边界是非常模糊的，但是有些边界就非常清楚。就像游泳池的壁一样。广电局要发布一个文件，禁止某个事件——比如说禁播汤唯的广告，这就是一个底。有的时候这个底线能摸得到，有时候摸不到。
在影像里面的这条边界，如果要做一个简单的描述的话，就是对现状最确切的理解，我们生活在什么框架中？这个框架是别人规定的，假装不会受影响也是不可能的。我们假装网上什么都有，就像以前认为电视什么节目都有，是可笑的。
有一个新界限，所有的农村话题已经在被批准的范围内了。关于民生的这些东西，大概是从五年前开始转型的。要是五年前报纸要刊登一些关于民工的照片，总编是要花很多时间考虑的。
这次汶川地震发了很多图片，要放在五年前《南方周末》、《南方都市报》可能都会很困难，他们会有很大的压力，但是现在要发照片所有的媒体应该都是没有问题了，除非媒体自己有特殊的状况。矿难不是一个问题、讲一些农民的生活也不是问题，整套民生话题已经进入到了记者的框架，这是近几年来一个动态的显现。是不是再往前发展？这个动态的哪方面收缩？哪方面膨胀？我也不好估计。我只是用这个话题做一个说明，你们可以触摸到的那个东西就是媒体、信息的披露和信息披露的方式。
在这条边界上还有几个东西，如内地未成年人的暴力和色情，这是一个前沿的东西。 在未来的三到五年，可能都有这样的情况。这方面探索没有深入。这一部分可能在未来的几年当中，探索会稍微多一些。
到目前为止，看到了纪录片和剧情片的差别，纪录片稍微走在前面一点，剧情片跟不上。再比如有关军队的内幕，非常独立的纪录片至少有三个，关于武警的有两个，还有一个是关于人民解放军的，讲兵的日常生活。但剧情作品一个都没有。
具体到风格问题，现在还用一种比较基础的写实的东西，我个人猜测这个东西至少不会过时，到现在还是最重要的一个，虽然写实并非永远是对的。但是，我觉得这个问题不充分，有点儿像把伞，今天下这么大雨，伞可以挡一部分，但是肯定还是要湿的。写实本身不错，但是还不够。
但是影像的东西当时是用来推翻现实主义的一个东西，我们也不可能回到社会主义写实主义。这是风格的一个考虑。到现在这还是一个主流的倾向。
视觉倾向会越来越强大。
有关疆界的问题我再讲几句比较玄的话。所有作品都是艺术作品，到现在为止，屈指可数的几个政治作者全部是纪录片作者，没有一个是剧情片作者是政治作者。不是说我期待什么东西出现，只是说现实是这样的状况。要退到六年前，所有的都是艺术作品，都是搞创作的。政治作者不是说不搞创作，而是别人对内部层面的读解会远远压倒现实写实性的解答。有关军队、外交和其他一些非常难以讨论的领域会是什么样的状况？我不清楚，但是我直觉是大概在未来的两到三年的时间，可能会出现政治性非常强的纪录片，一旦要是有人能够看到的话，就几乎不会有人把它作为艺术来讨论。
风格方面纪录片比剧情片更典型，一方面基础写实这块东西非常强大，而且又是在我们的了解当中，应该来说是现在全世界最强大的一块。即使是这样，现在纪录片的作品也确实是往非写实主义方面转型。我感到有些作品有这样的倾向出现，就是非常非常主观，是作者本人的内心的透射。
所有的思考都是在两个极端之间来回摇摆，可以理解为左和右，也可以是有和无。思考是可以在各个方向上来回摇摆，对别人言论的思考，可以是读书，可以是影像，可以有各种各样的方式。但是行动在某种程度上具有唯一性，思想顶多是一个讨论的范围，你是阻止不了别人对你行动的阐释的。只有唯一才能有无限大，别人对你的行动有一千种阐释，但是你的行动是唯一的。行动经常是离不开权力和金钱的支持，而金钱和权力，对行动又只能有破坏性的作用，这是个矛盾。有时候跟欧洲的知识分子讨论，他们显现出一种深思熟虑之后的行动，对此我越来越不以为然。
提 问：刚才说到边界的问题，我想知道，边界对于中国或者国外会有什么样的不同？ 第二个问题，你刚才提到的欧洲知识分子，我不知道深思熟虑的背后代表什么，或者哪块东西的内容？谢谢。
张献民：边界的动态是非常缓慢的，(欧洲人)他们认为我们非常躁动。对别人的了解，我觉得是挺困难的。
边界，举一个例子，香港国际电影节，两个主要的负责人，我问他们的两个主要负责人怎么定级的，他们都说不清楚。放映现场会在布告栏贴一个告示，告诉观众某影片是什么级。他已经熟悉了，不用再去触摸那个东西，不管是软的还是硬的，就是在影展上放，还是贴了一个东西，以免碰到疆界。不同的机构对文化都是百分之百理解的，而且规定已经做了，这可能也是疆界的一部分吧。
提 问：我想知道，独立制作的剧情片、纪录片一般是多长时间？投资大概是多少钱？拍摄是用16毫米胶片还是35毫米？
张献民：纪录片成本很难核算，大多是自己生活的一部分。剧情片比较容易计算，因为剧情片要招很多人，等这些人散了，就完了。剧情片尽量把前期压得特别短，整个开拍之前非常漫长的就是磨剧本，不断找投资。还有各方面的综合压力，对这个剧本和导演不断提新的要求，加一个女主角，少做一点历史元素，但是还要多一点武打等等。传统产业当中前面这个过程会特别长。但是现在独立的剧情片把整个时间概念颠倒过来了，他在前面琢磨的时间非常短，基本上是导演本人对剧本负责，然后再对投资的一个非常有限的需求的前提下就能非常快地开拍，整个决策被推迟，这几年剧情长片的剪切时间越来越长。《街口》至少剪辑了一年半。所以工作节奏和纪录片完全不是同样的一种工作节奏。
剧情片一个比较正常的概念大概是10万到20万人民币，并不是否认10万块钱以下，但是也有150万以上的。这几年相对来说最大的一个独立作品是1300万人民币，最后只能把自己算作是香港作品。根据愚比王自由改编的张弛的作品和《街口》，山西一个小县城的高中生的生活，这两个的成本是一样的，大概是刚过了10万人民币，在15万以下，《街口》的现金的支出应该是过了10万人民币，但是有一个麻烦，有一部分肯定是非现金支出形式的。《街口》拍的是卡，松下的P2。
提 问：像这种片子一般多长时间呢？
张献民：各个片子长度不一样，剧情片比较规矩，《糖》大概是87到91分钟之间吧，《盒饭》大概是107分钟，《街口》比较长，2个小时20分钟。
纪录片差别特别大，而且这几年，有一个蛮明显的倾向，就是有一部分纪录片有一种非常良好的一个超常的长度。我认为这个超常的长度是有道理的，我跟周围的人对这个问题的争论也非常的激烈，它有非常正当的理由做到三个小时和三个半小时以上的，这几年有差不多接近10个作品。大部分纪录片如果仅仅就现金支出的话是5万到10万人民币。当然会有比较贵的，纪录片超过20万的我也知道有几个。
提 问：在国外有很多拍纪录片的，他们以中国为主题或者完全是在中国拍的这些片子，在他们的脑海里是没有底线或者边界的概念的，能把这个情况和我们介绍一下吗？谢谢！
