本以为姜文做不了“理发师”,就不愿意再说话,所以他没来之前我们有些紧张,担心一不留神的一句话把他惹急了,他就什么都不说了。
出乎意料的是,姜文坐下后,就开口说了一个自己的段子———“有次坐出租车,那司机说了句话特别有意思,这是我永远能记住的一件事儿。他说:‘哎,你不是演姜文的那人吗?’他是说错了,但是我乐了,挺高兴,觉得挺有意思。也就是说,从某种意义上‘姜
文’在很多人的感觉中已经成为一个‘角色’,他是不是我,已经不重要了。这个‘角色姜文’在人们的心目中、在社会的某一个角落已有一个位置,就跟拼图似的给拼到那儿了。这个出租车司机无意中说了一句挺有智慧的话。我回答他:‘对,对,没错!我就是演‘姜文’的那个人。’”
姜文说那司机说了一句智慧的话,在我们听来,他说这个段子也很智慧,其中的意思大家都很明白。
演员--人家夸我,我就觉得夸的根本不是那么回事,可有的人跟着夸的那个词去了,就错了。
大洋网讯 记者:你和很多导演合作过,但是有一个导演你还没有合作过。
姜文:谁?
记者:陈凯歌。
姜文:我很希望跟他合作,不过这得等。合作本身不成问题,就是得等到一个适合我们的好故事才行。
记者:你怎么看张艺谋的《英雄》?
姜文:很抱歉我还没有看过这部片子。但我相信它是会有它的优点的、原来我看过剧本,我感觉到张艺谋在这个作品里边会发挥出他的强项。
记者:想听听到你对张艺谋的评价。
姜文:在评价一个人的时候,要实事求是,好不容易长得很鲜亮的一个孩子,非把他概念化地归类就不好了。比如,张艺谋说他“牛×”,旁边人解释“他就是说自己优秀的意思”。其实他不想用“优秀”这个词儿,觉得不过瘾,最能表达自己想法的词儿是“牛×”,你非得照“优秀”去学,永远也学不出“优秀”那“牛×”的劲儿。我做演员有体会,人家夸我,我就觉得夸的根本不是那么回事,可有的人跟着夸的那个词去了,就错了。
记者:你对王朔和他的作品是喜欢还是欣赏?
姜文:我认识王朔,跟他很熟,而且我的确喜欢他的东西。我不能随便跳到另外一个领域去谈,因为好多作品我还没有看过。另外,当谈到一个人的文字的时候,你也许不喜欢他的叙述,但是透过这种叙述方式,字里行间,你能揣摩一个人的状态,这本身就有乐趣。
导演--我不是不尊重导演这个行业,只是觉得导演的作用完全被稀里糊涂地夸张了。
记者:前段时间的风波,我们不想评论。但其中有一个问题,那就是,你做演员是否受到了某种限制?
姜文:其实我做演员的时候,从来没觉得跟导演的合作,会成为自己表达和发挥想象力的障碍。
记者:你是做演员过瘾还是当导演过瘾?
姜文:那得看是什么故事。除了《阳光灿烂的日子》,我演得都很过瘾。这个真的不一定,我觉得这个概念也是———我对这样一个概念一直有一点怀疑或抵触。我不是不尊重导演这个行业,只是觉得导演的作用完全被稀里糊涂地夸张了。导演不是谁的指导者。日语对导演的翻译比较贴切,他们管导演叫“监督”,意思就是他在现场看着那段不合适,如果这段很合适的话,他会是一个最好的观众,鼓掌说这段太好了,给大家一个气氛;这段不好,他便拧八着个脸,甚至让你觉得不好意思。当然,我不是说导演没用,工作中还特别需要这面镜子。只是说这行从某种意义上来说比较容易糊弄,水分大。演员或摄影或编剧等就不太容易。一个导演如果仅有三分才华,蒙成他有八九分也能实现。因为人们本来就不太容易分清影片中哪些是导演的功力,哪些是属于演员、编剧、摄影、录音、美术等人的。加上前边说的那种流行概念,一股脑而将所有的好都算在所谓导演头上,当然这面就不费脑子,而往往会出现这类事的时候,当事人———导演就顺水推舟或假装情绪支吾状———导致默认。不过,导演里真有出色的,不掺水的,可称做大师。另外还经得起时间的考验。其实行行出状元。我的意思———别盲目强调谁的重要性吧!
记者:你说要经得起考验,你说过《鬼子来了》是可以流传50年的作品。这部片子是你个人创作的高峰?以后还能有突破吗?
姜文:突破肯定是有突破。流传50年这话是不是我说的我忘了。但我不否认这个说法。起码50年以后还会有人有很大兴趣看这个片子,我相信这一点。我是这样一个人,我不想当专业导演,我也不认为我是一个专业导演,这话我已经说了多少次了,但老被人家误解,以为我就不专业了。我说的不是这个意思,而且我不喜欢把一个创作活动变得那么职业化。当然我不否认电影同时也是工业的话,但它不完全是,或者说我们仅仅把它理解成工业的话,那就是比什么错误都更严重的一个错误,以为它本身就存在着更有价值的内容,同时它也是一门艺术。所以我拍片的时候总是把全部的热情都融入其中,甚至不太考虑后果,因为过多考虑后果实际上对创作没有太多好处,我只把片子拍好就行了。这种状态对我而言是非常理想的。
记者:你是演员出身,和学导演的人不一样的地方是,你拍片事先不分镜头,强调表演的连贯性。
姜文:我对分镜头这事儿有怀疑。我看了一些片子,并问过一些导演,他们也说有些镜头不是事先分出来的,是拍出来后剪辑出来的。画分镜头不是一件很难的事儿,但是没有什么意义。
记者:在你导戏的时候,演员有自己的发挥吗?
姜文:那当然了。所以这就是为什么在我的戏里那些演员的表现都很出色,我非常愿意他们出一些自己意想不到的东西,他自己没有想到,我也没有想到。
创作--那么懂事的人,我觉得他已经不是一个创作者。
记者:国内的投资方讲你是一个按自己路子来、喜欢挑战规则、不愿意陪谁玩的人,以后你再导戏会有困难吗?
姜文:没有困难。实际上昨天、今天中午都有人在和我谈投资的事儿。《阳光灿烂的日子》是我去找的投资,从第二部开始就是投资找我。
记者:从《阳光灿烂的日子》后,过了五年才拍第二部。
姜文:我觉得那已经不错了。我没必要一年拍一部,谁规定非要一年拍一部?
记者:你说你拍片子付出了代价,以后再拍就不会那么酣畅淋漓而会有所隐晦了?
姜文:我觉得这种代价不是这么简单的来体现在作品里。我们活着每一天都在付出代价,就像火箭升空一样,必须有力量去推动它。我觉得随着年龄的增长和对人世间的认识,每个人在表现上都会有变化。这些变化你不能说是好还是不好,到时候表现出来是什么样就是什么样。
记者:也就是说,你没法控制?姜文:也不是控制。如果一个人老在控制自己,那当然是变成一个很懂事儿的人了,那么懂事的人,我觉得他已经不是一个创作者。
都说姜文不太好相处,和他说话要小心,他身上机敏和风趣非常吸引人,在姜文身上有我们不多见的率直和认真。我们告诉他,今天的谈话他没有能够实话实说,他说,你们要知道的东西我已经全部回答了,看你怎么理解;这些话他今天说了,以后不想再说了。姜文对每一个问题的回答,已经明确表述了最近围绕在他身上发生的事情的看法和感受。和姜文有过两次合作的赵薇就说:“姜文很可爱很孩子气,有时候很雄辩,但是他真的很孩子气。他不会凶但是大家觉得他很厉害。他的孩子气表现在较劲儿。太较劲了,但你不会觉得他是恶意的。”
姜文说他马上要去上海拍《茉莉花开》了,和他演对手戏的是陈冲和章子怡,导演则是第五代的著名摄影师侯咏。(《中国银幕》/文汪峰/图)
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