丛珊、朱时茂
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主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。今年是中国电影百年，提到电影就离不开爱情的主题，当电影和爱情相遇，似乎就凑足了所有浪漫的因素。在上世纪80年代初出现了一批爱情电影，像《庐山恋》、《天云山传奇》、《牧马人》直到《芙蓉镇》等等，确实给人们留下了难以磨灭的美好记忆。今天先看一看电影《牧马人》的片段，请没看过的人了解，请看过的人一同重温。
这是中国改革开放之初，引起广泛关注的一部电影，片中男女主人公演绎了一段让人羡慕的完美爱情。
电影讲述的是十年动乱期间，知识分子许灵均被打成右派，下放到西北敕勒川牧场劳动，在牧场，他结识了农村姑娘李秀芝，两人互相倾慕，结为连理，共同度过了那段苦难的岁月。
该片公映时，创造了万人空巷的观看热潮。片中男女主人公活泼大胆的感情戏，也成为当时街头巷尾、茶余饭后津津乐道的经典。该片获得第三届“金鸡奖”，第五届大众电影“百花奖”。而男女主人公的扮演者朱时茂和丛珊也因此一炮走红，成为红极一时的明星。
在当时，观众都希望他们二人今后无论是在银幕上还是在生活中，都能成为一对，遗憾的是，此后两人却一直没能再度连手，出演电影或者电视剧。
时隔22年，在中国电影百年之际，朱时茂、从珊二人终于重新相聚在《新闻会客厅》，再叙当年情，共议中国电影峥嵘岁月。
主持人：今天请到的是《牧马人》男女主角的扮演者，丛珊和朱时茂，欢迎两位。刚才在看这段片子的时候，我觉得你们看得也很投入，有多久没有看到这些画面了？
丛 珊：20年差不多。
主持人：20年就没再看过？
丛 珊：我没看过。你难道还默默地学习过吗？
朱时茂：有时候电影频道放，我还看个半半拉拉的，有时候看前一半，有时候看后一半。
主持人：刚才看的时候我觉得你有点感动，感动的是什么？
丛 珊：不知道，这只眼睛流眼泪，这只眼睛不流眼泪。
主持人：是看到自己年轻时候的样子感动吗？
丛 珊：也不是，我觉得台词写得还是比较有煽动力的。
朱时茂：主要是演得好。
丛 珊：主要是你演得好，把我带动了。
朱时茂：刚才那个镜头就是，你是不是嫌我长得丑，说了，你是嫌我长得丑，左边这个眼一滴眼泪下来，这绝对是经典。
丛 珊：别闹了，这是我的长项。
主持人：看得出来拍完这个电影之后，你们就成为特好的朋友了是吗？
丛 珊：是。
主持人：20年一直都有联系吗？
朱时茂：关系还算正常。
主持人：不要此地无银吧。那个时候凡是在银幕上的一对情侣也好，夫妻也好，观众首先就觉得他们就是，然后希望他们真的是，你们有没有也碰到这样的情况？
丛 珊：碰到，我们走到哪儿都有人会问这样的问题，一直到现在还有人会问这样的问题。
朱时茂：其实舞台上的情侣，生活当中很容易成为情侣的，当时很希望郭凯敏和张瑜，很希望朱时茂和丛珊，我也愿意什么的。
主持人：那你们到底是互相没看上，还是没合适？
朱时茂：心照不宣。
丛 珊：这回得当着全国人民的面，把这个问题说清楚，省得走到哪儿都问。
主持人：对，澄清一下。
朱时茂：丛珊眼睛太高。
主持人：好像是因为当时你已经有女朋友了。
丛 珊：对。
主持人：而那个时候又不是说找到更好的就放弃旧的，所以就一直坚守了过去的，是这样吗？
丛 珊：主要是我觉得我太不成熟了，他太成熟了。其实我现在越来越欣赏他，那时候可能还不是很理解，就是感悟得不是很透彻。
朱时茂：现在也不晚。
主持人：听出来了，还是没太想。一直就听说你们要再合作，还甚至传过要拍《牧马人》的续集，这个事情现在有没有眉目了？
丛 珊：我们要合作，还不只是一个计划。我觉得最主要是观众有这个期待，我想他也是这样，你走到哪儿，人家看到我就会问朱时茂的情况，看到朱时茂肯定就会说我，而且不约而同的很多人就会说，你们俩怎么那时候没成，我们特别希望你们俩在一起演戏什么的，观众有这个期待，可能我们还是可以做一些东西的。
朱时茂：你老不说心里话。这是观众也确实经常(关心的)，我碰到的，无论是朋友也好，还是陌生观众也好，在我的耳朵里两个人的名字是经常说的，一个是问陈佩斯的小品怎么样，一个是丛珊现在在干什么，为什么你们俩没有好，为什么你们不继续合作，这是我经常碰到的。后来我们在观众、朋友经常问候的情况下有时候也想，人家老替我们着急，我们自己怎么一点也不着急，有时候觉得也确实应该再合作，所以我们现在也在做这些工作。刚才提到《牧马人》的续集，搞了大概有一年多的时间，剧本不太成熟，因为这个剧本超不过原来的剧本，就容易让观众失望，所以现在有重起炉灶的打算，搞另外的东西，还是我们俩一起做。因为现在还没有把它弄得特别成熟，还不敢说，正在做这个工作，还处于相对保密阶段。
知识分子许灵均出身不好，父亲是资本家，他因此在十年动乱期间被下放到西北敕勒川牧场劳动。农村姑娘李秀芝是四川人，因为逃难也来到了这里。好心的牧民看到这两个人还算般配，就打算撮合他们。
【电影片段】许灵均和李秀芝第一次相见
小土屋里许灵均正在烧饭
郭子闯了进来：“喂，你要老婆不要？”
许灵均：“……”
郭子：“你要老婆，只要你开金口，我等会儿就给你送来。”
许灵均只当他是开玩笑，笑着说：“那你就送来吧。”
郭子：“好，君子一言为定，你准备准备，女方的证明已经有了，你这边，我这就去政治处开证明。回头就把人给你送来，今天晚上你就准备洞房花烛夜吧！”
村街上天刚黑，郭子就领着秀芝向小土屋走着。秀芝挎了个包袱，低头走着，后边跟着一群看热闹的小孩子。
小土屋里许灵均正在房里看一本《解放军文艺》。
郭子推开门闯进来，他说：“好了，我酒不喝你一口，水总得叫喝一口吧！真够呛，一下午脚不沾地来回跑了三十里路。”他从铅桶里舀了瓢水咕咚咕咚地喝完，用手把嘴一抹，长长地“嗨”了一声，然后朝门外喊着，“喂，你怎么还不进来？进来，进来，这就是你的家。来认识认识，这就是我说的许灵均，啥都好，就是穷点，可是越穷越光荣嘛。”
许灵均被这突如其来的事件弄得手足无措，他看见门外一群孩子围着一个姑娘，姑娘穿着一件皱巴巴的上衣，挎着一个小包袱，神情冷淡而又羞怯地在打量着他的小屋，好像她真要在这里住下去。“这……这怎么行？”他大吃一惊地对郭子说着：“你这个玩笑开得太大了。”
“这怎么不行？你别马虎。”郭子从口袋里掏出三张纸，“啪”地一下往炕沿上一放说，“证明都开来了，这可是法律。法律，你懂不懂？这是我给你代领的，你要是退掉不干，就太不够意思了，听见吗？”
“这怎么能行？这怎么能行？……”许灵均摊开双手，连连地问着郭子。
秀芝进来了，坦然地坐在小凳上，许灵均和郭子的谈话好像和她无关。
郭子说：“怎么行？你们两口子的事来问我，我问谁？”他说着又把证明往炕上一放说，“好了，好好过吧！明年有了胖小子，可别忘了请我喝喜酒。”
主持人：今天做这个节目之前，我们工作人员聊天，我发现有一半人没看过《牧马人》，我一惊，我说这么有名的电影怎么会没看过，后来算了算也是，二十多年了，现在三十岁以下的小孩没看过其实挺正常的，在这二十年当中如果没有人问起来，你们自己会想到当时的这段经历，这部电影吗？
丛 珊：我不知道应该怎么回答这个问题。
朱时茂：她想我的时候会顺便把这个影片想到了。
丛 珊：你把我的心里话说出来了。
主持人：您怎么样，您常常会想起来吗，不是在别人提醒的情况下？
丛 珊：问题是别人老提醒。
朱时茂：对，经常会提醒，因为经常也会想到一些女演员，想到一些过去的影片，都会想到。我有很多女搭档，丛珊还是一个最好的搭档，在女演员里，虽然脾气比较大，那都是解放前的事儿了，没关系。
主持人：脾气大吗？拍戏的时候，年轻的时候？
丛 珊：我脾气大吗？我跟你发过脾气吗？
主持人：她看着特别温和。
朱时茂：真的吗？也是比较温和，有时候给你冷温和也是受不了。
丛 珊：看来对我比较有意见。
朱时茂：她那个时候还是一个学生，现在想起来是个学生，有时候我们会一起去骑着马去采采蘑菇，在草原上，有时候带着方超，觉得挺好的，为了这个戏培养感觉，我们带着“儿子”牵着马，刚下过雨之后，天空的色彩也特别丰富，下边有一点小露水，我们就去遛遛弯。
主持人：草上有露水，天边挂着晚霞。
朱时茂：那个草原上很好看，下边有黄的、绿的各种各样的花，有时候拿一个，我说，哎呀，这个花真漂亮，她的性格非常直，好什么好，她一下给你拽下来扔了，这个才好呢，她就是这种。
丛 珊：明白了，就是不懂事。
朱时茂：但这是属于人物性格的直爽，不是说这个人怎么着，就是她能够一般的说我更喜欢这个，从地下拿起一个，我说这花真好，好什么好，一下弄到地上去了，这个才好呢。
丛 珊：我完全进入角色了，我听着。
朱时茂：你说是不是你？
丛 珊：好像有。
主持人：二十年后您还记得细节这么清楚，可见当时心里是。
丛 珊：伤心了。
朱时茂：没有关系，我这个人也想得开，下马了就下马了，也就不会太当回事。
主持人：你心那么宽，我觉得你眉心那么近，应该心眼窄。
朱时茂：不，我的心特别宽。你知道吗？
丛 珊：我不知道，心宽？
朱时茂：你没感觉？
丛 珊：我不知道你有什么难事儿，所以不能体会你的心宽。
朱时茂：好多事儿不都是我原谅你吗？
主持人：你们俩这样说话，我就有个错觉，我觉得这俩人是一家子，是夫妻。
朱时茂：有这个感觉。
丛 珊：老百姓都有这样的感觉。
李秀芝到了许灵均家后，二人互相了解了对方的家世背景之后，分别睡去。
一夜过后，双方认定彼此是好人，互相表白内心：
小土屋里许灵均刚跨进门，他吃了一惊，秀芝和衣躺在床上睡着了。他手足无措地望着她，又小心翼翼地把她的腿扶上床，拉过被子替她盖上。
秀芝醒了，她的脸上闪过一阵红晕。她不好意思地说：“看，我太累了，炉子上给你留了一盆热水，你洗脚吧！”
旁白：“一阵酸楚而甜蜜的感情使我的心激烈地跳动起来，从来没有人用这样的目光看我！我觉得我等待了多年的这一天终于来到了，我不敢相信我真的得到了幸福，我担心这侥幸得来的幸福会给我带来新的不幸！而她竟那么信任我，和我没有一点陌生感觉，好像她也等待我好几年了……”
灵均洗完脚，用手捂着眼睛，他的心在激烈地跳动着。
秀芝：“你不舒服？”
灵均：“不！……我想坐一会儿，咱们说说话吧。”
秀芝：“好。”她又披了衣服坐了起来。
灵均转过身来看了秀芝一眼说：“我忘了问了，你叫什么名字？”
“我叫李秀芝。”
“秀芝，”许灵均叹口气说：“我犯过错误，我注定要在这儿劳动一辈子。”
“劳动一辈子有什么不好？我陪你在这儿劳动。”
“那太对不起你了。”
“对不起我？我命好。”
“为什么？”
“我看出来了，我遇上了个好人！我第一眼就看出来来了！”
许灵均激动地抓住她的手说：“是嘛！”
秀芝闭起眼睛点了点头，两行泪水从她的眼里流出来，……
草场蓝颜色的马
兰花在摇曳……
泉水边两匹马偎依着贪恋地喝着清澈的泉水。
主持人：当时这个戏是1981年拍的，公映是到1982年，等于说那一时期的电影都是刚刚开始对爱情表现得比较明确一点，《牧马人》对爱情的表现是属于含蓄的，还是跟当时其它电影相比属于比较直露、直白的？
朱时茂：不过在当时也算是挺直露的，当时拍片子确实比较直露。
丛 珊：我觉得《牧马人》不是一个单纯谈情说爱的电影，这两个人感情的关系，我的理解就是一种突然相遇，然后命运把他们两人放在一起，都是很陌生，然后像台词里面说，她觉得他是一个好人，她有一种亲切感，然后他们产生了一种感情，而不是爱情，彼此都有一种感激。
主持人：就是没有爱情，直接上升为亲情了。
丛 珊：对，他对她的一种感激，他这样一个人，因为政治的背景，她也没有嫌弃他，来到他的生活当中，很真诚、很质朴地去对待这样一个人，当时被认为是社会最底层的一个人，而这样一个女的，是因为家里很穷，从四川逃荒逃到谁都不认识的一个环境里，她碰到了这样一个人，她也充满了感激，她觉得因为有了这样一个人，有这么破的一个家，可是她可以生存下来，她有一个自己的家，我是这样理解的。
主持人：朱时茂为什么觉得这个对爱情的表达还算是比较直白的？
朱时茂：我觉得在那个年代算是比较直白的，因为他们在一夜之间就发生了变化，实际上两人在一块睡了一夜，当然电影上咱们按照生活中讲和艺术分析，在生活当中他们这一夜可能都不会睡好，肯定是翻来复去，一个女的躺在床上睡觉，我在下边睡，俩人谁都不说话，肯定不是这样的，但是艺术必须让他睡着，睡着了才能觉得他两个人都是非常纯洁的，我对你没有恶意，对你没有非分之想。
丛 珊：这就看出成熟和不成熟的区别。
朱时茂：但是在银幕上必须要让他睡着，觉得他没有想法，非常好，非常单纯，第二天早上两个人一碰就出火花了，你是好人，我也是好人，以好人和不是好人来取决爱情的基础。实际上生活当中有时候我们选择对方的时候，往往不是以这样一个状态来选择，而是以形象，或者是感觉来取胜的。
丛 珊：《牧马人》这部戏里就没表现这一段。
朱时茂：不可能让它表现，就是好人和不是好人来取决于爱情的基础，首先奠定这俩人都是非常好的人，有这个做基础，后来俩人才能碰出火花，这也算是一见钟情。第二天俩人就好了，你不好他也好，人家郭口扁子走了，你俩人那么好了，睡了一夜，早上起来，你是好人，一下拥抱了，也挺快的，太快了，在那个年代也算是很开放的了，第二天就成事儿了。
主持人：在这个戏里，作为感情戏来讲，最外露的一场戏是哪一场，表达得比较外在的？
朱时茂：就是激烈的，当时抱了一下，就是刚才看出你是好人之后。
丛 珊：拍了好几次那场戏，老拍不好，导演老是说怎么回事。
主持人：是谁不会抱谁？
丛 珊：我觉得咱们那姿势也很别扭，那腿在那儿。
主持人：在炕上坐着，他过来？
朱时茂：等于是这样坐着抱，你看这样的姿势哪儿都不舒服。
丛 珊：要演练了，拍了好多遍，因为要考虑机器的角度，人就坐着，不能动。
主持人：姿势别扭是技术问题，有没有心理上的问题？
丛 珊：我肯定有。我不知道他有没有，我老怕演得不好。
朱时茂：经验不丰富，确实不丰富。
丛 珊：别谦虚了。
朱时茂：没有你那么多经验。
丛 珊：你还是比较有天赋。
主持人：当时丛珊还没有谈过恋爱，跟男性没有近距离接触，从来没有接触过，所以这场戏对你来讲比较考验大一点。
丛 珊：对，我就觉得好像演不好，或者怎么这么别扭，反正哪儿都不对劲。
主持人：一般少女对初吻、初次拥抱都特别介意，当时你等于是把第一个拥抱就献给他了。
丛 珊：你要注意了。
主持人：事后介意吗？为这个事儿情绪上有过变化吗？
丛 珊：也没有，我当时觉得老拍不好，导演也生气，我也着急，在摄影棚里到处都是灯光师、摄影师，全剧组的人都看着，我也觉得很有压力，很丢脸，越这样，最后我就没拍完那个镜头，直哭，跑出去了，哭了。
主持人：你是因为压力大哭了，看到很多的报道介绍，说是因为你把初抱献给他，夺门而出哭了一场。
丛 珊：不是。
朱时茂：她第一抱献给我，估计她当时也不会后悔吧。
主持人：作为这个电影的表现手法来讲，在《牧马人》里拥抱，包括两个人依偎在床上聊天，算是比较进步的表达方式。
朱时茂：算是比较开放的，因为那个时候影片还是禁锢了几年，银幕上算是对这样的东西相对比较严格，所以基本上没有这样的镜头，好几年没有这样的镜头出现。那个时候能够这样，算是导演在手法上很大胆了，所以最后用了两匹马在草原上奔跑，表示他们俩，你可以去想象了，有的人说怎么这样表现，我觉得这样表现很好，两个马在那儿跑，你可以随便去想他们干什么了。
自从二人结为夫妻后，每天许灵均去牧场放牧，李秀芝就在家打理家务。有的时候，许灵均一去就是十多天，李秀芝就自己写日记排解相思之苦。
许灵均离家多日，李秀芝写日记排遣相思之苦。
小土屋门外空场上秀芝在脱着土坯，她熟练地把泥块放进坯模里，又用水把它抹光。一块块的新土坯排在空场上，她戴了个破斗笠，褂子也脱了，汗水渗透了她的汗衫。
许灵均拿着鞭子过回来，心疼地说：“哎哟，这是你脱的坯？”
秀芝笑着：“怎么？你这个小工还可以吧？你去了十天，我脱了两千块坯。”
灵均：“脱这么多坯干吗？”
秀芝：“盖院墙的！咱也垒个院墙，另外，我想在房边再盖一间小房。”
小土屋里秀芝在洗着脸，掸着衣服上的土，她撒娇地对许灵均说：“明天我跟你一道去放马。”
灵均：“傻姑娘，汉民哪有女的去放马？”
秀芝：“我就要去！我化妆成男的。一去十来天，连马都想家了，人也不想家！”
灵均爱怜的笑着：“你还是脱坯吧，白天脱坯，夜里学文化。”
秀芝用头拱着他的胸膛说：“你就会像哄小孩一样哄我。”又天真地说，“我叫你看件东西，你可别笑话我。”她说着从枕头下拿出一本笔记本，“你看。”
许灵均翻开笔记本一看，高兴地说：“哟，你记日记了！”
秀芝咬着嘴唇：“你念念。”
许灵均念着：“今天，我从野地里刨了两棵杨树，借老牛家的车子拉回来栽在院子里。在我们老家，家家门口都有树，哪有一出门就见天的啊！”
画面上出现秀芝在院子里栽杨树。
许灵均念日记的声音：“今天，杏花她们来叫我去看电影。放的是《列宁在一九一八》。真好。瓦西里说：‘面包会有的！’灵均回来，我要把这句话说给他听。”
画面上出现《列宁在一九一八》故事片中瓦西里说话的镜头，又出现秀芝在电影散场时，和两个姑娘俏皮地学着瓦西里的话。
许灵均念日记：“今天，大青马从山上草场跑回来了。董大爷说它是想家了才跑回来。哎，马都知道想家，人也不想家！许灵均，你好狠！”
画面上出现董宽老汉逮马的场面，秀芝在自己门口呆呆地看着。
许灵均念日记：“今天，从刘大夫家借来一本《三里湾》，灵均认为这本书很好，我这个四年级的小学生，要啃啃这本小说。”灵均念着日记，秀芝一把抢了过来。
许灵均：“怎么不叫看了？”
秀芝：“下边就是脱坯的事了，‘坯’字我还不会写。”
主持人：你们两个人在影片当中其实一认识就是夫妻了，在之前肯定要花很多时间培养你们之间的夫妻感觉，据说导演布置了十多个小品让你们在做是吧？
丛 珊：就是叫体验生活，看当时的那种感觉，当时的那种环境是怎么样的，那两个星期，其实是加深认识和了解，实际上我觉得我们在电影当中人物关系也是这样，从陌生到慢慢熟悉，然后到彼此的这种认可和很亲近的感觉。我觉得生活当中也有这样的过程，其实排的小品也是让我们把每一个这样的过程，自己又通过排练小品的方式能把握住，在表演的时候你可以在每场戏，可以有一种不同的转变。
主持人：到开拍的时候，您对他已经完全没有陌生感，能够很有安全感地去演对手戏了吗？
丛 珊：我觉得他是给人有安全感的人，我不觉得他让人很不安全。
朱时茂：没让你害怕过？
主持人：据说当时刚开始演《牧马人》的时候，你那时候心里的偶像是高仓健，希望像他一样严肃和酷，是吧？
朱时茂：我当时确实也是非常喜欢高仓健的感觉，冷峻的感觉，所以当时一开始拍戏的时候，特别拍北京饭店那场戏的时候，那个时候觉得自己要冷峻，就是一种盲目追求。
丛 珊：中国的高仓健来了。
朱时茂：所以有时候也会带来表演上的一些问题，后来谢导演说，怎么了，你怎么就不会笑啊。
主持人：你没跟他说，我学高仓健？
朱时茂：我没跟他说这话，他也闹不清楚，那个时候正好放《追捕》，放《追捕》那个时候，人的感觉是一阵一阵变化的，那个时候比较喜欢高仓健。
主持人：当时谢晋导演提出来，你怎么不会笑啊，这时候你选择的是说坚持不笑，还是说既然让我笑，那我就笑吧？
朱时茂：但是当时为了服从一下导演，还得把这个戏拍完，该笑的时候稍微挤一点笑容出来，蒙混导演过关。基本上这里没有大笑，当然这个大笑也不见得适合角色，但是没有这种感觉。现在再表演，我觉得不会像那个时候那种。
主持人：我在谢晋导演的一部回忆录里看到他说回忆《牧马人》，说你们在拍读日记那场戏的时候，一开始找不着感觉，眼神里边流露的是兄妹之间的感情，是这样吗？
丛 珊：是，我记得他说过，说我把握得都不对，我那些动作，我的台词的表现方法，我的眼神不像夫妻，其实我觉得对我来说太难了，夫妻到底应该什么眼神我也不知道。
主持人：而且没有什么经验可以借鉴对你来说。
丛 珊：对。
朱时茂：不过后来拍出来刚才这个感觉，我刚才看了。
主持人：挺好的，挺像夫妻的。
朱时茂：你就是把我当小孩耍，这种嗲兮兮的是对老公的，在他那种人物性格，那种发嗲是不是像现在女孩的发嗲，我那种发嗲也是蛮准确的。
丛 珊：现在是怎什么发？
朱时茂：现在你是长项。
主持人：当时怎么就过了关呢？怎么把眼神里的兄妹之情转变成夫妻之情呢？
丛 珊：我记不清楚了，这场戏在现场也无数次地拍，老是说好像踢那一脚不准确，反正有些个别的不是很准确，我其实现在也能觉得不是很准确，包括说话的那种微妙的感觉，确实还有点生硬。
十年动乱结束后，许灵均摘掉了右派的帽子，重新回到学校教书。而他的父亲也回到了中国，寻找自己的儿子，父子二人在北京见面了。父亲表示说希望带许灵均和他的妻儿一起去美国。许灵均想起了离家前夜，夫妻二人的交谈。
许灵均离家去北京前日，夫妻二人夜谈。
夜已很深了，许灵均简单的行装和一篓茶叶蛋放在桌上。
秀芝和灵均在床上睡着谈着话。
灵均：“我说不用带这么多茶叶蛋。”
秀芝：“这是我的一点心意，我就是和你在炕头站过一夜，也是你们许家的儿媳妇，我没有给公公做过一顿茶饭，还不带几个鸡蛋。”她说着有点惆怅。
灵均爱怜地看着她，慢慢地握住她的手说：“秀芝，要是爸爸叫我到美国去怎么办？”
秀芝：“你去呗，那里有洋楼住，有小汽车坐，还能跳光屁股舞，只要你高兴，我什么苦都能吃。”她说着掉下了眼泪。
灵均：“要是叫咱们一家都去呢？”
秀芝果断地：“不去！中国这么大住不了，还要去外国？”
许灵均内心非常感动，但他却控制着感情故意说：“那我只好一个人走了，叫郭子再给你找个对象！”
秀芝破涕为笑地捶着他说：“你浑蛋！你别吓唬我，你走不了，我心里有数！”
灵均：“为什么？你觉得你漂亮，你聪明，你温柔，我离不开你，是吧？”
秀芝：“我没有那么大的本事，你舍不得你的那些小学生们，你舍不得老乡们。”
画面上出现墙上的地图。
秀芝的声音继续着：“你天天爬在墙上看地图，你可以把它取下来叠好装在口袋里带走，可是那是纸上的，祁连山你背不走，大草原你背不走！”
许灵均一下子噎住了。他忽然流下了眼泪，激动地抱住秀芝的头，嘴里喊着：“秀芝……我的好妻子！我的好……”他疯了似地吻着她的脸和她含着泪水的眼睛。……
最终，许灵均还是选择了回到敕勒川，回到和他同甘共苦的牧民身边。
主持人：当时看了《牧马人》的剧本，包括进了剧组之后，你预感这将是一部好的成功的作品吗？
朱时茂：我能感觉这到部影片，不会觉得有二十年之后大家还会想起它的感觉，但是总觉得这部影片可以小轰动一下。
主持人：当时这个电影您预感它可能会比较成功，真正成功来的时候是什么样的状态，怎么来的？火到什么程度？
丛 珊：火到二十年以后还坐在这儿说这部电影。
主持人：一直烧到现在。
朱时茂：确实是，一个影片的成功能够给一个演员带来一辈子命运的改变，我们算是幸运儿。记得当时，还有另外几个人，去中山纪念堂，有一个电影什么活动，当时的学生特别多，几千人，追着签名，我们一直跑，因为没有办法，你签不过来，每个人都找，就跑，像追囚犯一样，前面我们两个人，我和陈佩斯，还有几个人在那儿跑，后边一群人，一排人，追，我们跑，被什么东西一绊，摔了一跤，后边就全部压上去了，赶快又爬起来，这时候谁都看不见谁了，站起来又跑，那时候也没有自己开车。
丛 珊：也找不到追的人了。
朱时茂：后来也不知道谁追谁了。
丛 珊：我也有差不多的经历，有一次在四川拍戏，围了好多人在路上，拍完了，往前走你来不及走，就看地上一堆尘土就起来了，千军万马一样，那些人就走过来，也是签字，签得晕头转向，制片部门一个人抓着我就往出拎着跑，我说我特想上厕所，你快点带我上厕所，忍了一上午了在那街上。弄到一个厕所去，我刚进厕所，门口站了好几个人在看我上厕所。
主持人：演了这么成功的一部电影，一下子就成了大明星，生活上有改变吗？
丛 珊：我拍完这个戏，其实压力挺大的，一方面，我不像他似的，晕。一方面，我还是一个学生，我从一个学生突然变成一个也不能叫社会人，但是差不多吧，大家认识你，身份突然就发生了一个裂变，到底我是谁，我是学生还是我是这个人。
主持人：后来带着这么辉煌的一个历史毕业之后，再到所谓的分配的单位去以后，对你是不是也有特殊的那种对待？
丛 珊：所谓对待就是在那个年代你必须要谦虚，比如说我当时从学校毕业的时候，到青艺，让我演一个舞台剧，当时的院长就跟我说，这个舞台剧里面你就是一个很小的角色，你不能让人觉得你是一个小明星，你来这儿就演主角，就很骄傲，我说那好吧。我也因为拍过这个电影以后，在我们学校排练场还打过灯光，我们班没有任何一个女同学做过这个工作，我做过。
主持人：因为这个电影反而受了很多的压抑和委屈是吗？
丛 珊：你要证实你是一个不骄傲的人。
主持人：对朱时茂来讲，你应该比丛珊之后要顺利得多吧，不会有这样的经历了。
朱时茂：不会有，她可能还受了一点小委屈。
丛 珊：因为我在学校的环境，他是在工作的环境。
朱时茂：可能她突然间声誉、名声都在他们之上，她为了掩饰。
丛 珊：我掩饰？
朱时茂：反而要做得比别人更加好。
主持人：其实还是很在乎别人对你的评价的。
丛 珊：对，我不希望人家说我是一个很骄傲的人，而且我其实也没有觉得什么可骄傲的事儿，但是你得面对。
主持人：在事业刚起步的时候，就从一个比较高的起点出发，是一个好事儿吗？
丛 珊：好，也不好，好是因为像我第一次拍戏碰到了这样一批人，这是我人生的一个重大财富，因为这些人对我的言传身教，他们对我点点滴滴的关怀。我记得整个摄制组，我在那儿呆了八个月，我整个的记忆就是所有的人对我都非常关怀，充满了一种关爱，我特别留恋这种气氛，我觉得这是很重要的财富。其实有时候学习就是通过这样的交谈，通过这样点滴的东西，可能受益终身。不好就是以后如果水平没有在这样的水平上，会觉得很不舒服。
主持人：对于您来讲，《牧马人》在你的职业生涯也好，人生当中也好，占一个什么样的位置？
朱时茂：一个很重要的位置，作为自己来讲，生活当中已经和这个《牧马人》完全没有关系了，《牧马人》代表的只是你的过去，并不代表着你的未来，作为我们来说，《牧马人》只是给我们留下很好的回忆，《牧马人》在我们的一生当中，凡是回忆起来，在我的人生经历当中，二十年前的事儿，每当回忆起来还是有一些非常美好的难忘，这是很难得的。《牧马人》拍过之后我又拍了很多片子，拍了很多影片，比如说《蓝鲸紧急出动》、《道是无情却有情》、《柯棣华大夫》，拍了很多影片，观众没有记住的影片，你自己就不会记忆太深，观众记住的影片，你一定记忆更深，观众来帮助你回忆，有时候你想忘都忘不了。
主持人：但是不管怎么说，《牧马人》和你们从开始拍这个戏到今后的一生都永远是连在一起了。
朱时茂：我看是闭眼睛之前这事儿都忘不了。
主持人：到追思会的时候还会有人提，肯定要提的，开个玩笑。
丛 珊：对，这是人生的一段经历。
朱时茂：我估计追悼会的时候要加上一句，曾经拍过脍炙人口的《牧马人》。
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