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高军：笑场不应该发生 |
新影联总经理高军 |
主持人赵宁与高军 |
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新浪娱乐讯 北京新影联总经理高军9月8日15时做客新浪娱乐畅谈即将在9月14日上映的冯小刚新作《夜宴》。以下为此次聊天实录：
主持人：欢迎各位新浪网友，我是主持人赵宁。
电影《夜宴》即将跟大家见面，现在正在五个城市进行点映活动，我们的网友也非常关注它，在新浪娱乐的《夜宴》论坛上每天都可以看到很多朋友在那里发帖子，所以我们也是第一时间请来新影联总经理高军跟大家交流一下他对《夜宴》的观感。
高军：谢谢你，广大网友朋友大家好，很高兴在这儿能跟大家见面。
笑场不会发生 首站广州是个错误
主持人：也想告诉各位新浪网友，除了通过电脑参与我们的聊天之外，还可以拿起你们的手机，在移动中关注我们聊天的全过程，手机新浪网的网址是sina.cn。不知道高总是不是也关注了一下新浪娱乐的《夜宴》官网，特别热闹。
高军：我一直关注新浪有关《夜宴》的一些言论，包括一些网友对《夜宴》不同的看法。尽管有褒有贬，有正有负，但是说明他们对这部影片有强烈的关注，说明这部影片有很强的社会认知度和关注。
主持人：您代表新影联，对冯小刚这部转型之作，你自己的看法是什么？
高军：我看这部影片的全部只是在昨天，昨天下午两点钟的时候，王中磊把影片带过来，我们所有的院线的老板，包括业务人员一起观看这部影片。我其实是有一种思维定势看这部影片的，因为看了一些报道之后，特别是在新浪网报道，说在广州点映的时候有笑场，我是带着一种准备笑场的心情进了我自己的那个放映大厅。但是没有笑场的，从始至终没有任何一个人笑场。我特别奇怪，为什么在广州会有记者看影片笑场呢？应该有两个原因：
第一，这部影片第一站选在广州本身是一个错误，因为这样的影片，毕竟还有一些南北文化消费观点不同的差异在里边。如果它第一站在北方，我想笑场的事情不会有。因为据我所知，我在新浪也看到了，沈阳没有笑场，北京也没有笑场，为什么唯独在广州有笑场，地域文化差异是一个原因。
另外还有一个原因，有一些媒体好像对《夜宴》有一些或者叫成见，或者说芥蒂在心里面，所以有一种戒备心理，没走进剧情。其实所谓笑场，我觉得是故事推进的很关键的情节的地方，如果你看到剧情里边以后，我觉得不可能会笑场。我也听到葛优演的厉帝那几句台词：“你身为皇后，你母仪天下，睡觉还蹬被子”，其实当时是写一个厉帝对女人的钟爱，其实是很动情。另外，这部影片所有的人都是沉浸在一种人性、权利和情感当中纠葛在里边，如果你进入这种剧情情感之后，笑场不应该发生。
《夜宴》：冯小刚式的古装商业大片
主持人：网友主要集中的质疑是在于它像《哈姆雷特》那些戏剧一样的台词，再加上因为葛优在很多观者的思维定势里会认为他是具有冷幽默气质的演员，当他演这样一个正剧，演很多有情感戏的厉帝的时候，大家可能有一瞬间转换不过来。
高军：这个事也得从两个方面来看。其实一个方面是我们如何看待沙翁《哈姆雷特》经典剧作的结构，一直到五代十国这样一个历史背景当中，你怎么去看待它。首先这是第一个问题。如果说经过盛唐500年的演进，实际上在五代十国的时候，当时的一种社会风气或者说贵族的一种生活习惯就是四个字：人欲横流。在这么一个历史背景下，无论是厉帝和婉后，包括太子无鸾的情感纠葛，完全都是可以理解的。所以，从这个角度来看，我宁愿把它不看作是一个中国版的《哈姆雷特》，我宁愿把它看作一个冯小刚式的古装商业大片。
所以，如果把观点转过来之后，接受起来应该没有什么问题的，反正我个人在接受这个剧情的时候，我觉得没有什么问题。比如说葛优这么一个演员，我们就说第二点了，葛优这么一个演员，可能冷幽默是他一种很主要的表演的方式，或者是类型。但是葛优可以演冷幽默之外的其它类型的角色和人物。
比如说这个厉帝，我们不应该用冷幽默的这种习惯的观赏去看他。他演的是一个有很大野心，有很大权力欲，同时内心充满了情爱的这么一个帝王。因为他在争夺帝位的过程中，我想他应该是用尽心机。因为他哥哥，应该当时是一统天下的皇帝，他觊觎这个位置可能由来以久，用了很多心急在里边。但是他仍然是一个项羽式的人物，宁可要美人，不要江山，宁可要一个婉后，可能江山对他来说轻于情感。所以，我们很容易接受，他在最后太子无鸾复仇的那一刹那，他可以毫不犹豫地把酒饮进去，一头倒在婉后的怀里，说“你敬的酒，我怎么能不喝呢？”
我们看葛优表演的时候，不能用习惯的贺岁片当中冷幽默式表演的那种概念去套葛优，如果你不这么去套他，我觉得也很容易理解。我作为一个局外人，对影片来说我没有投资，我也没有参与制作，但是我会运作，包括《夜宴》在内的所有的影片，都要进行市场的运作。我看一个影片，我相对是客观的，我也曾经对很多影片提出过相对比较尖锐的批评，像比较突出的就是当初对李辛的《自娱自乐》的批评，包括对前不久周笔畅主演的《601个电话》的批评，我都是一针见血的，我是相对客观的。因为没有我的利益在里面，所以我可以很客观地说一部影片。
严格地说起来，整部影片艺术上、导演上、表演上，特别是在音乐和美术上是过关的。我认为它应该比像《无极》不差，应该是不差的。所以，冯小刚不但已经是一个能够成功地立足在城市喜剧创作基础上的一个出色导演，同时也是一个可以游刃有余地去把握一个古装的商业大片的一个导演，这是一个好事，对中国电影，对中国电影市场，特别是对中国广大观众，都是一个福音。因为我们过去有了张艺谋导演，有了陈凯歌导演，如今又有了冯小刚导演，他们在古装大片的导演上，尽管反映不一样，但是毕竟是中国电影市场上成功的一个范例。
主持人：就像高总所说的，我想很多网友对于《夜宴》这部电影的期望最初就起源于对冯小刚导演的期望。
高军：应该是。
争议越大，影片的后续空间越大
主持人：因为在很多人的印象里，都会觉得冯导之前很能够把握小市民的心理，导了很多基于现代社会题材的作品。但是这次这么大投资去做一个古装片，自然大家带着很多的期待、很多疑问走进电影院。在我们的网上，很多网友也提出，刚才高总自己也说了，比如这个人物最终的结尾，最终人物的结局走向，可能有一些观众带着自己的心理去看，就会觉得很突兀。但是如果放在剧情中，这个人物自己的想法，可能就是顺理成章了。
高军：我觉得是这样，对于任何一个作品，都会有不同的看法，这是正常的。如果有一部影片或者是一本书出来之后，大家异口同声地都去叫好，反而是不正常的。因为我们已经进入了一个多元文化的时代，而且每个人的这种文化消费都以个性化而突出了。过去是同性化的，有人一说哪部影片好，大家都去看。所以，我们过去特别重视口碑，或者叫口碑宣传。
原来一般一部影片口碑好，后续观众就多，后续的票房也会高。但是现在有所改变，现在哪部影片的争议最大，哪部影片的后续空间就特别大，后来的观众就特别多。因为大家不是说别人说好我才看，而是说通过别人介绍，我对影片感兴趣了，我就来看，是一种个性化的消费，原来趋同性已经逐渐退出市场，退出文化消费这个领域。所以，现在一部影片，不怕有人争论，甚至不怕有人骂，就怕没人理，没人理是最可悲的。
两处不满意的地方
所以像《夜宴》刚一露面就受到那么多争议，我认为这不是件坏事，因为每个人的心中都会有一个，可能像厉帝、婉后、太子无鸾应该有的性格的一个轨道，但是和剧情可能完全不能吻合。另外，每个人心中都会有一个莎翁的审看标准。如果有人带着去看莎翁戏剧的眼光看《夜宴》可能也正常。因为一部影片出来以后见仁见智，都是可以理解的。但是我们分析一部影片，应该有一个艺术标准和一个商业标准。从两个标准来验看《夜宴》，应该说都过关。当然我不是说《夜宴》是一部无懈可击或者是美玉无瑕的作品，不是这样，也有让我不太满意的地方，起码有两点我看了以后略微有些不满意。比如说当先帝驾崩之后，厉帝娶了婉后，册立皇后，太子无鸾远在越国回来奔丧，见到皇后以后，他一直很严厉地质问，我父亲是怎么死的，婉后说你不要再问了，问了之后对你我是不利的。然后有一个像双人舞一样的舞剑，那个插进去还是有些生硬，这一点是他们俩美中不足的一点。
还有是剧情的不足，第四和第五衔接的时候，有问题，我以为是胶片的问题，结果一查没有问题，是洗印当中丢掉了一个情节。
这两点让我不是很满意。其它地方都很过关。特别我要说的是叶锦添和谭盾这两个人物给这部影片增色太多，叶锦添的美术现在已经到了炉火纯青的水平了。我在看《夜宴》的时候，不光看到宫闱的珠光宝气和金碧辉煌，所有的美术、服装和剧情、人物，甚至和情感的发展都是能够融合在一起的。我印象很深的有一场戏叫做廷杖一场戏，当厉帝即位以后要册封他的嫂子做新的皇后，婉后。当时有一个幽州太使，幽州太使见皇后进来以后，请安的一句话是“给太后请安”，如果称婉后为太后，就意味着应该是太子即位，但是现在事实上是由葛优这个厉帝来寄位的，葛优就应该变成篡位，是一个朝廷的叛徒。后来厉帝就下令廷杖幽州太使，那场戏拍得非常棒，肯定是有袁和平的功劳，但是冯小刚执导。廷杖不是武打戏，应该是刑罚的戏，拍得残酷当中带有一种凄凉。起码是我们过去功夫片和武侠片中见不到的，拍得很棒。服装的颜色，黑和灰作为主基调，就和剧情，和人物的命运，和厉帝为了杀一儆百的野心，融合在一起，让你看了很舒服。所以，你在看美术和听音乐的时候，感觉到这么好的美术、这么好的音乐，跟这部影片搭在一起，真的是我觉得天衣无缝。
主持人：就您刚才说廷杖那场戏，也有网友会认为它过于血腥了，会在观感上给人造成一些压抑和恐惧？
高军：它还是没有脱离剧情，它是为剧情服务的，为了反衬厉帝的权数之心，或者是君临天下这种野心，残酷一点是有一些残酷、血腥在里面，就是棍子打上去，人在空中翻滚、飞舞的感觉的确有一些，但是不为过，因为它和人物的性格、剧情都是一脉相承的，所以我接受，看这个情节的时候我是很接受的。
《夜宴》不是中国版的《哈姆雷特》
主持人：《夜宴》剧组在今年先去了戛纳，现在又是从威尼斯刚刚归来，他们也是很希望把这部他们精心制作的影片推到市场上，但是听一些媒体的报道，在海外可能有一些外国的记者会认为，因为它延承了《哈姆雷特》的特色，缺少了中国的特点，不知道高总怎么看？
高军：我真的认为，如果我是投资人或者是创作者之一，我绝口不提《哈姆雷特》之事，你跟《哈姆雷特》没有太多的关系。比如说冯小刚在剧情安排上，当然这里面有邱建刚和盛和煜两位编剧的功劳，功底很扎实，如果完全套《哈姆雷特》王子复仇那个情节，不是完全照搬过来，剧情比《哈姆雷特》有更多的复杂性、丰富性和滋润性。比如我拿一个人物来说，我们看到影片当中所有的人物都是利欲熏心，都是工于心计，都是有着占有欲和很强的情欲在里面，但是我们唯独看到《哈姆雷特》没有的角色是青女这个角色。当葛优扮演的厉帝有一句经典台词说出来之后，我听到我身后有两个影院经理甚至鼓了两下掌，“有多少计谋也不如一颗纯净的心”，也就是青女这个人在整个影片当中就是一洪清水，没有任何欲望，她作为殷太常的女儿，后任幽州太使殷太使的妹妹，心里只有一个理念，就是深爱着太子，尽管太子在此之前和婉后有过一些情感的纠织在里面，但是她对太子的爱，我认为是莎翁的戏剧里没有的一条人物线索。当我们看到周迅扮演的青女这个角色，不会再看作是套用莎翁的什么东西。另外，可能在人物设置上有些《哈姆雷特》的痕迹，但是复杂性很多，复杂性多到你没有时间去想它跟《哈姆雷特》是怎么对应的，这个人物和那个人物怎么对应。其实说如果有些对应，不过是一个皇帝、皇后和太子，其它的完全都对应不起来。所以我一开始就说了，我真的不愿意把它看成是中国版的《哈姆雷特》，应该看成是冯小刚式的中国古装商业大片，这样去看，更客观、更公允一些。
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