陈凯歌跟记者谈到京剧和老北京，很有点《百家讲坛》的意思。本报记者 郭延冰摄

　　上次采访陈凯歌还是3年前，当时他和妻子陈红( 听歌 blog)在北京出席《无极()》(blog)首映式，可能1个多月的全国巡回宣传让其体力透支、重复回答问题让其思维开始混乱。与之相反的是，陈凯歌这次精神状态很好，让其丰厚的人文底蕴和出众口才发挥得淋漓尽致。有意思的是，他坐的书桌比记者坐的沙发高出半米，于是采访过程中记者几次有看《百家讲坛()》或听大学教授讲座的错觉。和3年前面对胡戈(blog)的剑拔弩张相反，这次的陈凯歌心平气和，并大方承认对方的恶搞“有益无害”。

　　新作篇

　　【选角】 黎明(听歌)少时经历与梅相似

　　新京报：哪些因素让你下决心要拍摄《梅兰芳》这部电影，和《霸王别姬》的成功有关系吗？

　　陈凯歌：我一直对梨园行特别感兴趣，拍《霸王别姬》的时候就接触了好多京剧艺人，我觉得他们是极特殊的群体。京剧世界简直是传统中国社会的缩影。梨园弟子地位的巨大悬殊，有的红得不得了，有的连养家糊口都成问题。他们之间要帮衬维护，同时又彼此看不起。他们一方面受到宫廷的喜爱，但一方面又被整个社会蔑视。在他们身上，有好多可以表现时代的东西。所以我觉得(拍《梅兰芳》)跟这事儿有关系，当然《霸王别姬》和《梅兰芳》)题材之间差得很多，拍的方式和结构也都不一样。拍的时候我就把《霸王别姬》彻底地忘了，我有好多年没看过了。

　　新京报：梅兰芳在京剧领域知名度、艺术水准很高，选择演员应该是个伤脑筋的事情，为何最后选择了黎明？

　　陈凯歌：黎明是一个非常低调的演员，我和他第一次见面时，他没有豪言壮语，非常安静地坐在那听我说，然后对我讲：“导演，如果你选择我的话，我有个想法，我不去演梅兰芳，我希望我就是梅兰芳。”他在决定演我的影片后第一次上场，带了妆穿着长衫，在北影的走廊里走来走去，这一段让我有触动，我觉得他是用梅兰芳那样的谦逊态度去走进梅兰芳的，也符合梅兰芳的性格。

　　黎明6岁离开北京去香港，他和梅兰芳有共享的资源，那叫“打掉了牙往肚子里咽”，在香港的社会生态，没有人会帮你，只有靠你自己，和梅兰芳最初的成长类似。

　　新京报：你觉得黎明最后出来的效果如何？

　　陈凯歌：梅兰芳不像十三燕、邱如白，这个人物不能撒开演，不太好演，黎明说用自己的眼睛演，他选择了正确的方法。比如影片中，他去美国演出前对邱如白说，要是去美国败了怎么样。那场戏里他眼神精微之处是非常惶恐的。惶恐是特别难演的东西，但黎明有。他是咬牙演的。黎明在香港有一定地位了，有风险他可以不演，但他没有，在这个意义上，他也表现出色。我觉得演员最好的品质就是相信自己可以扮演其他类型的角色，而且没有什么怨言。黎明拍摄过程中，从不问我演的好不好？他一句都没问过。

　　【避讳】 其实我挺同情阿娇( blog)