专访导演高群书：《四大名捕》像《水浒》(图)(2)
导演高群书
高群书如今已是亿元导演俱乐部的一员
高群书称《四大名捕》像水浒
新浪娱乐：电影里羊倌儿这个角色据说之前找的是王宝强，但最后没有达成。主要是什么原因？
高群书：这个原因说起来比较复杂。据我所知，是在签合同的时候，有一些环节没有达到统一，前面一直在聊，一直在见面、训练，我们关系都很好，印象都很好，后来出现一些变故，这些变故也是双方的利益不同造成，这也是很正常的事情。我也只能说挺遗憾的。
宝强给我发信息说这个事，我跟宝强也说过，我永远是一个态度，我的戏我只说愿意来就来，不愿意来可以不来。包括你演的时候，觉得不行也可以走，我从来没有劝说一个演员到我剧组，我也从来没有挽留过任何人，非给我干不行。这是一种方式。
曾联系《越狱》男主角
新浪娱乐：我们之前也听说，片中两个杀手的角色，您最开始想找韩国演员是吗？
高群书：这个经历比较广。这个片子从去年5月份就开始筹备了，后来拍《风声》放下了，今年又重新提起来。在这个过程中，一直在寻找这两个杀手的人选。我一直比较喜欢韩国的崔岷植、宋康昊，包括后来改成男女杀手，我们也试图联系过包括《我叫金三顺》的女演员。但后来由于档期的问题，都没有成功。后来我们又试图联系，包括美国《越狱》的男主角米勒，包括反一号男主角T-BAG。因为T-BAG上了《英雄》电视剧，米勒也是因为时间的问题，我们还联系过鲍勃尔·松顿……历经的时间比较长。
新浪娱乐：从您选角的过程中，我们能感觉到您对这个片子的野心还是相当大的。
高群书：一个电影的成功最主要还是演员的成功，所有的东西都得靠他们来呈现。首先型得对，本身具有的气质，本身可以发掘的方向性的东西，这些东西非常重要。我选演员不一定用大牌，不一定是多么厉害的人物。我看中他身上具有的潜力的东西。《风声》也是一样，几个大家以前有所怀疑的，包括我自己所怀疑的人最后呈现的都不错，晓明、友朋、冰冰。可能导演有一些私心，觉得他们身上可下手的东西多一点。
电影成功不应光指望大牌演员
新浪娱乐：那我们可不可以理解成您是因为条件所限，最后把能“抓到”的这些人组成了现在的这个阵容？
高群书：那倒不是。我们开始的定位就是需要一些成长的演员，这是一开始就定的方案。包括定海外演员的时候，我们更想把他们身上不同于我们的东西挖掘出来。正方这四个人我们从来没有考虑过用大牌，目前所谓的大家一说就特别显着很牛的大牌，我们没有想这个东西。当时定这四个人必须是有潜力，年轻的，有可持续发展力的，因为这个电影将来可能做系列的，如果用了那些人，再做下一部的可能性就不太大了，这是一开始就定的原则。
新浪娱乐：现在定下来的四大名捕的演员真的是让人感觉都是演技派，对于最广泛的观众来说都并不是特别有知名度的。您不怕将来影响卖点、票房之类的吗？
高群书：实际上可能你们不太清楚，《风声》一开始的时候大家并不看好，很多人都是有担心的，包括当时对票房的预期，也是8000万的预期，就没想过亿的东西。现在看《风声》的几个演员还是挺厉害的，但实际上刚开始搭班子的时候，大家是同样的担心，就觉得这些演员能不能撑起来，能不能把票房冲上去。当时可能只有我有信心，我觉得没有一个人跟我说没问题，包括资方，包括合作的导演，包括所有人，都觉得8000万就不错，能冲过亿就胜利了。这是逐渐的过程，经过了很多的运作。开始谈的时候，中磊说要打造一批亚洲级、领袖级的明星，有市场号召力的。我觉得《风声》对我来说可能是一个实验，我觉得这个实验，不能说全部成功，但我想做到的东西，基本成功了。这样一个成功，我想在我们现在的电影里面有所体现，这个体现就是说一群演员通过一场运作，通过一个电影的锤炼、过程，让他们成为对市场更有号召力的人。我想这样可能是更过瘾的一个方式。
我们大陆的好多演员，大家都说是电视剧演员，不说是电影演员，就是没有票房号召力。实际上我觉得责任不在演员，责任应该在投资商和导演身上。因为你知道香港这些演员，他们的成功是经过多少个烂片的积累，多少市场的运作，才成为这样的。因为香港就那些演员。你要说电视剧演员的话，刘德华、周润发、梁朝伟，每个都是演电视剧出来的。必须要有人做这些事情，通过一些运作，通过一种方式，让我们的演员成长起来，成为所谓的炙手可热的明星，大家一说名字就都愿意看的一群演员。我觉得都得我们去做这个事情。如果都不做，都盯着这几个大牌，我觉得电影没法拍。
包括《风声》的时候，我也提出这个概念。我进组之前，搭的盘子都挺大的，都是国内的、香港的大家都能想到的这些大牌演员。后来我说真的没必要这样。一个电影，大家看的是演员，但一个电影的成功不是靠演员成功的，电影它就是个综合的实力体现。如果说指着哪个电影说，把演员找来就成功了，这是不可能的。有无数的例子说明很多大牌演的电影也是失败的多，成功的少。我觉得这都没有特别的关系。但是，说老实话，确实群众有这样的想法，就是喜欢乍一看，都是顶级的腕。这些东西，我觉得能做到当然是很好。但如果只有这一条路的话，中国电影没法发展。像我这种身单力薄的人，野路子的人，我不希望走那样一条路，上来就集合亚洲、国际顶级的腕，靠这些腕把电影卖掉，这不是我选择的路子。我更喜欢找一批有潜力的，人品好的，尤其是人品好，肯吃苦，肯疯狂，肯跟着你一块疯狂，跟着你熬的这些演员，对我来说更过瘾一点。
不为加入“亿元导演俱乐部”沾沾自喜
新浪娱乐：您看《风声》票房这么成功，跟之前的预期差一倍多。
高群书：没有，我的预期就是两亿。这句话确实是我说的。
新浪娱乐：这个电影您预期是多少？
高群书：我不再预期了。
新浪娱乐：您预期的这么准。
高群书：有一天肯定我会预期的。现在，我觉得经过二十天的拍摄，应该说渐入佳境，每个演员都找到了成长的方式，找到了他们某种表达的方式，我觉得目前拍的比较顺，对我来说比较顺。因为这个片子也是顺拍的，包括到现在剧本还没有完成。原因就在于，我也希望这些演员到了这个境地，到了这个故事里边，到了这个剧本里面，包括我们这个团体里边，他能呈现出什么样的颜色，什么样的品质。然后把这些颜色、品质，在这个故事里面重新锻造，让他成长为一个武器。它是这样的一个过程。
新浪娱乐：高导您之前拍的片子，业内的口碑都很好，但最广大的大众并不都知道高群书这个人。从《风声》之后，您现在应该是跻身一线导演的行列了。您认同这种说法吗？
高群书：真的，我从来没觉得进入“亿元导演俱乐部”是多么光耀的事。我觉得这不是个标准。如果说你投资一亿拍片子，票房过了一亿五，这有什么可以荣耀的？还是把你的戏拍好，让观众喜欢，票房很好，我觉得这就足够了。至于说你是什么，那是别人说的。别人看你的时候，永远是盲人摸象，包括很多人看我，看任何人，看《风声》，都是盲人摸象，都没有体会到这个片子真正的优点和缺点。我觉得这都不重要。因为一个片子，既然面世，就像一个孩子既然面世，你一定要经受这个社会对你的洗礼和注视，这些东西都不重要。你只要用心，只要付出你的真心，这个事情做了，我觉得这就是最大的快乐。别的我觉得真的不重要。
动作戏数量大真实性强
新浪娱乐：您已经拍了二十天，可能未来还要拍一个多月、两个月。包括已经完成的，还有即将拍的，有没有一些您可以给我们透露一点的比如大场面或者说一些比较刺激的镜头等等？
高群书：应该说这个片子都比较刺激。真的。这个片子是靠密集的刺激、人性的挣扎、动作、枪战。动作戏方面我们想创造——也不能说创造，说创造有点儿大——就是想做一种不同古装动作大片，也不同于港式枪战的新的类型。这个新的类型可能结合了西方的，美国电影的一些动作戏。根儿呢，是港式的动作设计，还有我们对这个影片，真实的国度，真实的体制，真实的地域里面，一群真实的人发生的故事。所有东西真实是第一位的。
我们对动作的要求也是一样，就是每一个动作要符合力学的原理，让观众看到有逻辑感，看到你为什么这么做，你到底是怎么做的。比如越过一个墙头，他借助什么越过了墙头。你不能说借助威亚。老是创造没有地心吸引力的动作，这不是我们的选择。它比较实，它的动作，没有特别花哨的招式。当然会拍得很漂亮，像舞蹈一样漂亮。但是这个漂亮只是它真实动作的漂亮，而不是说我们虚造了一种动作，这个动作每个都有根，符合他的性格，他为什么这么打，他这么打的目的是什么？是夺枪，是制服，还是致人于死地。每一个都有它的逻辑基础。就是真实感可能是拍每一个电影的时候我要求比较严格的。
它动作可能快，近身搏击，就是一些特别真实的东西。然后可能还有，比如飞车，也可能十几分钟的撞车。因为我们五场大戏基本都是由动作来支撑的。每一个动作都是不同的，每一场戏都有不同的动作种类，还有飞马，马戏，最后一场是六百匹马，马战，包括空城的决战。基本都是动作性比较强的。可能这个片子，目前我们算量的时候，可能是华语电影里面动作量比较大的。
绝不再有变态的东西
新浪娱乐：之前我们也跟演员聊过，听说这部片子有一些杀人等等的情节，您会不会担心之后精心拍的这些东西过不了审查啊？
高群书：不会的，包括《风声》也是一样的，《风声》没有被删太多。除了我们主动删的那几个镜头，没有删，电影局当时只给了三条意见，安全通过。这个东西，我觉得所有的手段，只要不是把手段当成目的，我觉得都是可以容忍的。枪战肯定要死人的，格斗肯定要受伤的，肯定要流血的。这个东西你要看为什么做这些事情。
新浪娱乐：我们之前看到《风声》的一些评论，很多人说“为了酷刑而酷刑”，缺乏人文关怀。那您现在正拍的这些大场面也好，格斗也好，杀人也好，它背后的情感的支撑会比较丰富吗？
高群书：如果《风声》的酷刑给大家误导成这样一个状态的话，肯定不是我拍摄的错误，有很多外加的手段造成目前的结果。《风声》的酷刑是必须的，因为这是对人成长的必须的方式。这不是你自己选择，而是被动选择，你就忍受这样一个过程，它就是这样一个题材。虽然有些刑罚确实过于变态。
新浪娱乐：好多女观众都不敢看。
高群书：拍摄周迅受刑那场戏的时候，我自己特别难受，周迅也很难受。但是既然剧本那么写，我们就要那么拍。我已经是非常有意识去回避了。包括我们大量拍的是王田香的感受，好多刑没有细节，没有表现刑罚的过程，而是表现人忍受的过程。完全不是为了展览那些东西。我向来也不想展览这些刑罚。
作为我这样一个学文学出身的业余导演，肯定想更多注入一些人文的东西。包括以前拍的电影，我也是努力想做到这一点。《风声》因为是多方合作的原因，造成目前这个状态，也不是我所心愿。里面有很多无奈的东西，我也只能无语。但是这次，我相信不会有那么变态的东西了。它可能是酣畅淋漓，可能是硬对硬的对决、残酷，那个残酷不是靠阴暗来表达，而是大家都拿出来，枪对枪，刀对刀，人对人，是这样一个过程。这个里面实际是人的生死的问题。每个人都为了他自己的理想也好，信念也好，职业也好，都是为了自己的生活际遇，都是按照自己的方式在生活、生存、战斗。
我觉得我以前拍的所有片子都是比较温暖的，这个一定会很温暖，有很多让人动情的东西，这你放心。范晨／文 孙慧/图 华琨/视频
