《新浪潮》第二期 “都市爱情论坛”文字实录(2)
都市爱情是罗卓瑶、赵崇基、岸西三导演的拿手好戏
主持人：您是指港片吗？香港拍的电影。
岸西：对！就是好像，最近重拍《江山美人》，就是不是武侠那个，那个我还是哭了，我也不知道怎么去写那个年代我们的荧幕，因为好像是我们长大的一个存在的东西，觉得他们很厉害。还有一个就是李翰祥是一个很厉害的导演，不过好像是……
罗卓瑶：但是我觉得你讲古装片，为什么你会觉得很感动呢？这个跟我刚才说，我就是觉得，因为在现在我们要讲都市爱情的话，这个都市对我们的感觉是一个什么事情呢？是很重要的，我刚才讲就是人类的存在现在是异化了在都市里面了，就是因为在都市里面，其实我们现在很多的物质，把很多的事情都掩盖了，我们其实要讲爱情，不但是爱情，要讲感情本身，都市跟武装片是不同的。因为现在我们要真的去讲感情的话，其实我们要讲，什么是感情呢？我刚才说人类的存在，已经异化的意思就是说，当你已经不是一个有你自己原原本本的一个人的真正的，是个什么的东西，如果这个不存在的话，你要去讲爱情或者感情，这是讲不出来的。
赵崇基：实际上罗导演你会觉得，古代人那种爱情，跟现代人的爱情不一样的，如果用你的说法来说，就是现在异化之后，就是你以前可能没有这个事情，和现在的不一样了。
罗卓瑶：因为最重要的是，如果异化了，其实异化是一个什么状态呢？就是我们其实就没有我们自己了，我们离开我们自己的最原本的本真，我们真的那一面，我们本真是一个什么东西？就是一个你自己最原本的，很机缘的，比方说机缘，我要去爱一个人，不是我去问问他有没有屋子、车子，给我什么，你们叫什么？真正的爱情不是这个吗？真情的感情，就是直觉的，讲你不要问什么问题的，是没有原因的。但是如果我们异化了，我们不会是这样子的，我们已经给很多东西，那说什么爱情，说什么感情，其实都不存在的。
主持人：我想您说的是对的，但是我想，一个就是刚才岸西老师提到，这个武装爱情片，大家都觉得好看，但是我觉得其实都市爱情片，也是非常有观众，在这个都市爱情片这个定义里面，我觉得有两个要素，一个是爱情，你要把爱情的故事写的好，或者在今天来讲，不仅要写的好，还要写的跟别人不一样。
岸西：现在都市爱情，就是现在差不多所有地方都是都市，以前还有乡下，现在越来越没有了，那么现代跟古代最难的就是，从一个工艺角度出发，就是难题越来越小，以前是父母不同意，就像梁山伯与祝英台的那种，就是现成的背景，陷入了绝症，所以经常有绝症的电影出现。就是因为爱情片，也一定要给它一点难题的，让它来激烈，所以现在越来越难，就是没有什么父母的压力，没有什么门当户对的，看来是没有，其实真的没有吗？所以我觉得有时候，要拍一个一到五年那种，因为人口不对，能结婚的那种还是有的。要想一想，因为我觉得最难就是，爱情片一向比较保守，如果在另一方面，来一点不同的，可是什么东西要保持不变，那都很难说，难度在这里。所以把一切分为古代，好像是很方便。
主持人：但是你们三位，刚才都在说，如果去拍一个古装的爱情片，可能更容易操作，但是你们三个选择的不是在都市里面拍爱情故事，这个是为什么呢？
赵崇基：应该是比较熟悉吧！因为我觉得爱情里面一些基本的东西，像刚才岸西说的，有一些可能你说有一个方面的也不一定，就是有一些基本的东西你不能变的，就是看爱情片的东西会追求某一种东西，但是我觉得你那个社会的背景，包括你的道德观会影响你对爱情的不同看法。我很喜欢看法国的爱情片，法国的爱情片就是什么都大咧咧的，什么都可以说出来，什么都可以做出来的，但是你在中国，你不能拍这种，完全那种爱情观是不一样的，所以我觉得其实，为什么那个社会背景对我来说是很重要的，刚才你举那两个电影里面的例子，像《甜蜜蜜》中有一个大陆来的，或者有邓丽君的歌，还有就是《辛苦两情》有妙计的那个背景，我觉得这些都是让这个戏有完全不一样的爱情观，或者有不一样的爱情元素在里面，我想我们拍都市，可能也是因为我们对这种地方有感情，或者说对这种地方你会有一些想法，你才能拍的好，这样子。
罗卓瑶：从个人来说，我是希望，你刚才说都市爱情，为什么会要拍呢？我觉得最重要的是，我想找到真正的爱情是怎么一回事吧！在《如梦》，我想那个男主角的里面，我想找到他是一个什么样的人，他本来他要寻找的是什么，那我觉得如果人类在一个存在本身，已经异化了，我刚才说异化了，已经异化的存在里面，其实很难找到爱情的，但是为什么还是要去找呢？因为我觉得，我们还是不满足异化的状态，那会觉得来看电影的观众，本身他们也是在异化的状态里面，但是我相信在异化的背后，有它真正的这个人，他想追求什么的这个需要在里面。
主持人：我刚才请您发言的时候有一种感觉，因为当时我看您的片子的时候，您拍的是一个都市爱情片《如梦》，它有非常强烈的都市的感觉，这个片子里面，其实是在三地取景，包括纽约、台北还有上海，但是我觉得您是故意虚化了一些城市的热点，只是突出它们一些大都市的共性，比如说我甚至到最后，出字幕的时候看到一些感谢台北什么什么机构，我才知道这里面有一些部分是在台北拍的，我就是想问，这个可能是不是跟你刚才想说的您要表达一些更深刻的爱情本质的东西有关呢？就是引用一种，虽然我拍的是都市爱情片，但是我要把都市的地域特点把它降低。
罗卓瑶：把大都市的普遍性和共性拿出来。
主持人：是有这样一个意图吗？
罗卓瑶：有这个意图的。
主持人：在设计上就有一个刻意的想法吗？
罗卓瑶：对！这个刻意的想法，就是说是想把上海、纽约，我们叫大都市，大都市里面的人的存在，本身就是一个很孤独的，很冷淡的，大家不能借助的那一种感觉的存在，这个存在里面，其实是很难找到爱情的，刚才岸西说，古代的时候爱情可能容易简单一点，但是在现在的，如果你真的要去找一个爱情都市，你找一个它很真情的话，大家都不相信的。因为他不存在的，所以你要真的去让观众相信有这个真正爱情存在的时候，你一定要去到最源头，最源头就是要找到，他本来就是一个什么的东西，那在男主角，他在寻找，他也不知道在找什么，但是他在找寻的过程里面，他可能慢慢的找回他，在纽约的生活里面，已经可能，不在他找得到的周围，去找里面的真正的他的具体的什么，所以你刚才说的是对的，是上海、纽约，都是把它，不是要说上海，要说纽约，只是大家都是很大的都市，在这个大都市里面有一个存在的什么的状态。
岸西：因为有时候，城市爱情故事是有两律的，一律好像就是，那个故事在什么地方发生，只要是一个城市就行，不过有些东西就一定要发生在某一个城市，(英文)，你一定要有那个(英文)，就是那种有时候弄不好，有一点猎奇，好像说拍北京的爱情发生在万里长城，那里没人住，有时候是一种，好像我觉得，比如说最近的要发生在东京，不过我觉得他还是逃不出猎奇的感觉。
主持人：岸西老师强调了猎奇。
岸西：对，你就想谈爱情，谈这个城市，是一个人的地方。
主持人：其实我觉得，两位女导演的片子我都有幸看过，正好你们两部片子，就是你们刚才谈的两个不同的方向，作为都市题材，爱情题材，然后像罗卓瑶老师，她都是忽略一些城市的地域性，就强调它的普遍性，我只告诉你，这个是在大都市里发生的，你甚至可以模糊它到底是在哪个城市里发生的，然后我觉得岸西老师，我感觉你是不是在《月满轩尼诗》特别去强调了，香港这个地域性，比如说这个名字就很香港，就是轩尼诗，你把街道的名字作为电影的名字这样一个特点，这样提出来。
岸西：这个不是我影片原来的名字，不过老板不喜欢原来的名字。
主持人：但是我觉得您那个片子的香港的特点，就是地域特点还是很明显。
岸西：对，其实我刚才说的，我是有点儿怕，用很猎奇的办法去拍这个城市，就是一定要自然，就是你不能够说，这里是巴黎，一定是有一个铁塔的那一种，或者去拍什么东西的那种，因为我觉得有的电影，你去拍那个城市，去拍那个地方，比如说你去拍上海市，你不能够不把这个桥拍下来，我觉得就是，因为我们不是一定说，我们自己的城市，对吧？我们是说所有大城市里面发生的爱情故事，那么现在他们在拍(英文)，那一种电影，那么我觉得也是蛮好玩儿的，那个也是很有趣，但是不是一定我们今天讨论的问题，不过有一天，如果他们能够拍长一点，就是每个城市有三个电影，有三个导演，有三个场片，可能也是有趣的。
主持人：但是我觉得这个讨论还挺有意思的，其实我觉得这个都市爱情题材里面，其实导演组能在这种题材电影里面，把都市拍好，或者把都市这个元素，怎么更好的去融入到你要表达的这个故事和人物感情里面，我觉得是一个难度，也是一个挑战，当然每个导演有每个导演不同的选择，像罗卓瑶老师和岸西老师她们的选择方法是不一样的，但是应该都是一种趋势吧！
罗卓瑶：大家讲的事情的不同，所以方法也不同，讲的故事也不同，因为可能比方说我刚才说，我喜欢去找一个原原本本的东西，很喜欢这样去找的。所以爱情本身，我想去问爱情究竟是一个什么东西，但是爱情究竟是一个什么东西，它不能单独传递爱情是一个什么东西，它要讲人的存在是一个什么东西，人和人的存在在都市里面是一个什么东西，就是这样子的，然后你就找到，其实我们存在身在在故事里面的存在，本身是一个什么的存在，所以不但去谈爱情，但是这个爱情是最容易让我们知道我们的存在是一个什么东西，因为这个是很直觉的，这个直觉本身，如果你没有这个直觉，你去吸引人，还不是这样。就是刚才我说的异化就是这个意思。
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