“我们的第一次”电影创作人论坛在京举行(3)
张元：因为我已经很老了，现在很少想第一次的事儿。本来我就想，应该把这个很多的第一次事儿应该留给顾小白和李霄峰，因为他们俩特别年轻，杜家毅也特别年轻，第一次恋爱，第一次上床，我现在都有点想不起来过去这些事儿，到底从什么时候开始第一次。
所以，你要说现在有没有过？还是有经历很多这样的第一次。比如今天到北京师范大学，这是我第一次到北师大在这个地方和学生谈第一次，这就是第一次。我们为什么对人还有兴趣？就像我为什么还要拍电影，我觉得首先有两个最重要的东西一直在鼓励着我，第一就是好奇心，好奇心就是对第一次的融合，这个世界到底是什么样子？是什么东西鼓励我们要活下去，我们到底是从什么地方来的？我们到底是什么人？我们为什么我们的人心是这个样子，这些东西都鼓励着我去拍电影。当然还有一个就是同情人，人是有感情的动物，这也驱使着我去拍电影。
当然，我刚才提到的一个好奇心，这个你想知道这个世界是什么样子？这样驱使着我去拍，我多留给他们，一看导演就比编剧多。
韩杰：我说电影的第一次，我是北师大毕业的，在辅仁大学上的课。第一次非常多，我觉得只能讲电影的第一次，我拿起VD摄像机，拍我的第一部片子的时候，那个第一次让我开始反思，第二天接着拍。当时我发现我拍的东西是断续的，我不知道是怎么回事，自己忙不过来，一边要考虑怎么操作摄影的光圈，同时要考虑怎么跟农村老太太打交道。因为我第一个剧本的题材是讲年轻人跟家里的故事，第一次拍的非常糟糕，第二天开始反思问题出在那儿？后来发现就是因为第一次一无所知，发现非常多的问题。很重要，实际上就是从第一次开始，你走上导演这个行业。那年我的拍的短片，后来就是拿到大学生电影节最佳短片奖，也是我的毕业作品。
蔡尚君：我觉得每一次都是第一次这么一个状态，不然这样就没有以后的所谓第二次的东西。我第一次看从哪个第一次，因为我也算是一个新导演。我记得第一次写剧本，原来我也算文学青年，学编剧出身的。所以，第一次写剧本，我当然觉得挺有同感，就得多写，没人要求你，就得自己多写。
第一次我记得两次跟电影相关的，做戏剧，都是惨痛的一个失败。第一次98、99年写过一次电视剧，简直是失败，真不会写，后来才明白是怎么回事。第一次做电影应该是2000年左右，也是失败，那时候也是第一次操作了一个电影，做导演，那时候可能是审美经验到了，但是在中国，我觉得年轻导演，那时候想做事情，做一个导演，可能需要更多的50%电影之外的东西，包括融资。你创作是一个能力，还有所说的情商，你的沟通能力，方方面面都得剧本，包括剧组的人，资金的掌控，所有这些方面，其实那时候没有这些能力，就失败了。所以，我觉得都是一个经验教训。但是，你必须都得每一次当成第一次来做，保持这样一个激情状态。不然的话，没有下面的事儿，除非你的创造能力一样，我记得很多我看过一些大导演也都是，早上起来，我今天是不是还有创造力，是不是能保持第一次的那么一个好奇，崭新的面对自己，这是挺重要的。
杜家毅：我的第一次是初中，我记得我早上醒过来发现被子湿了，不敢跟家人说。然后我觉得我做导演，或者做演员，因为我跟张导，蔡导合作过，我很喜欢吹牛B，我安排了一个局，让我们隔壁的邻居演我爸，我还给你2块钱，我说先给你1块钱，演好了，再给你另外一块钱。但是，后来演砸了。第一次被人影响想去电影那边去发展，是因为女孩。因为她老觉得我没出息，你为了表达你在女孩面前很有出息，我就拿四大天王来说，说自己是第五大天王。第一次来北京是懵的，我想有一天能够出人头地，衣锦还乡，第一次拍《转山》是一个巧合，有点像很多少女的第一次，无知无觉，后来发现不是拍电影，是带了一支登山队。
《转山》导演杜家毅：开拍第一天，崩溃离场
主持人：杜家毅导演拍《转山》的时候真的有点拧。每一个导演第一次去剧组的时候，那个记忆，第一次有没有发生什么？
杜家毅：腿是在北京第一次被人撞的，这是第二次。我反正第一次到现场崩溃了，没拍，因为我不知道怎么说开始。全体现场的人都在说开始，说导演可以开始了，这个可以开始了，那个可以开始了。我坐在那儿，我说我怎么说开始，这个问题困扰了我。第一天拍戏的时候，忽然觉得自己没有勇气讲那个开始。因为你知道，一旦你叫了开始，所有的东西都不能停。所以，我第一次的第一天，完全在崩溃的情况下离开了现场，回到了剧组。然后我相信全组人都觉得，这个哥们疯了吧，崩溃了吧，我们的制片人撰成拳头了，说明天还有第一次。
蔡尚君：我拍《康拜因》(《红色康拜因》)的时候中间修炼了好几年，其实在社会上修炼，这个很重要。对我的这个，以前可能就是你太单纯了，刚出来，一心想做剧本，做东西，你有表达的想法和冲动了，也有内容了。但是，你的能力够不够，能不能带领这一班人马。我觉得杜家毅导演是一个天才的导演，第一天我就不拍了，确实有这个勇气。因为像发动机启动一样，在中国现在你这么一个小投资的途径下，可能只有这么，比如15天，一个月的时间，那个钱每天给你算的紧紧的，你停一天，可能就浪费了很多钱。所以人都会说，你不可能停下来，你也不能停，但是你有这个勇气，就能扛得住。
我记得那个年，《康拜因》本来说夏天拍，我坐在那儿坐了两个小时，自己思来想去，觉得这个拍不了，必须往后拖一个半月，怎么能够做这个决定，把所有事情都想一遍，包括你对投资人，对演员怎么说，对所有工作人员，他们可能有时间的问题，瞬间判断出你这么做的可能性在那儿。这一个多月，你的进展，你在这一个月能提高什么方面，你可能在现场或者资金问题上，因为那也是第一次你做，必须要做成，不希望他再失败，你自己的压力也很大。我记得那次真是，完了以后，下午回来突然觉得嘴长不开了，大病一场，就是那么一天，热火攻心。后来就说所有的事儿都停下来，有的人说，你靠谱不靠谱？可能具体的工作人员不会考虑那么多，他只是来做工作的。我觉得这些时间，你都得安排好了。
你作为一个导演，第一次拍电影的时候，我觉得这些肯定会遇到很多问题，没有人那时候能帮你，因为所有人的经验都是别人的。所以，你作为一个导演，都得找到属于你自己的真理，那个经验只是属于你的，你找到你自己的一个方式。最重要的在拍摄过程中，跟自己的一个较劲，其实压力来自于自身，这个是一个经验，都是这么过来的。
韩杰：我第一个唱片电影《赖小子》是04年，毕业两年以后。我在04年的前半年，在拍贾樟柯导演的《世界》，那时候我做他的执行导演，觉得很有压力，因为《世界》虽然是一个艺术电影，贾樟柯导演很棒，我总觉得这是他的事儿，我在做一个总指挥，又在完成他的事儿，感觉那个剧组人很多，但是又感到没有压力。
有时候剧组100多人需要你去调动，你会感觉体力累，但是没有感到心累。但是，当时拍《赖小子》的时候，我站在宾馆的窗户口上看着剧组的车开进来，感觉肚子痛。那么多人，有些人是学院毕业的，有些人是司机，过来帮你干活的，你知道他们在想什么，就是人家是来帮你打工的，挣很少的钱。
所以，你的世界观如何在电影里落实，你看着这么多的器材，天天像蚂蚁一样运作。所以，剧组的车辆开到宾馆的时候，第一天我一晚上没睡着，想着如何落实我的剧本。但是，第一天到片场的时候很奇怪，瞬间感觉一下会拍了，我也是那样的感觉。你站在片场，感觉所有人在忙，慢慢你看到一种抽象的东西，你看到你的电影基本上看得到了。因为这么多的人帮助你，从一个形而上的东西，慢慢的落实了，就可以很有信心的喊开始了，那是一个不眠之夜。
张元：我这个第一部电影，第一次也可能是中国独立电影的第一次，那也就是电影《妈妈》。这个在当初最早的时候，在我三年级的时候，中国一个儿童电影学院展，准备拍一部电影，叫《太阳树》。当时是张艺谋导演的同学，叫孙淳，当时中国电影比较延续苏联的这种情况，中国当时只有16家电影制片厂可以做故事片，而且是有场标的。所以，这个电影只能在电影制片厂里面拍。等到我快要毕业之前，大家都知道那个政治事件开始了。
开始的时候，因为《太阳树》这个剧本根据当时一个比较特别的人物，叫戴清(音译)改编的。我自己当时对这个题材已经特别感兴趣，因为是讲述一个非常孤独的母亲和她自己的小孩之间的故事，这个孩子是一个自闭症的患者，是一个弱智的孩子。我当时因为采访了特别多的小孩，就开始感兴趣。而且一开始，最初的时候，我是拉着我当时一个好朋友，现在也还算好朋友了一起来拍这个东西。可是这个人也是三心二意，当时田壮壮要准备一个电影，让他和娄烨去做，他还是跑到那边去了。我这边很快开拍了，那我就自己当导演。
然后，就这样子，我们当时找到了不到2万人民币，而且在当时那种情况下，不到2万人民币非常的艰难，虽然当时决定用黑白片，我当时在西单有一个小房子，我对那个小房子白天的光线，晚上的光线，自己喜欢在什么地方发呆，特别清楚，把主要的场景选在我的小房子里边，开始了这部电影的拍摄。拍的非常顺利，好像一点都不累，或者不辛苦的情况下，完全是一个特别愉快的旅程，不到14天就拍完了。印象当中，剪辑也很快，7天时间。
在这种情况下，莫名其妙的拍摄了中国电影史上的第一部独立电影，那时候还不知道，因为他没有场标，什么都没有，最后拍完了。拍完了以后，也没有场标，把他制作成录像带，然后当然是因为香港有一个电影人叫苏期(音译)，是一个影片人，他看到了这个电影，特别喜欢，推荐给很多的电影节。然后又因为有一个香港导演王家卫来了以后，帮我把几大本胶片带走了，感谢他们两个人。
这样有了第一次在法国南特电影节的放映，那时候也是我90年第一次去法国。当时这个电影节请这个电影节最年轻的一个独立电影人上台，还有和我一起上台的是一个最老的导演，70多岁，将近80岁。当时他说让我上台我不紧张，只是一讲“独立”这两个字的时候，我当时吓了一跳。因为“台独”什么的，一说独立，这两个字特别紧张。后来讲“地下”什么，我还不紧张，只是觉得“独立”这两个字，有点害怕。你说到现在了，到昨天还有一个人说，你当着电影局的人面，因为我新电影要通过，说你们这个是反体制的，我说你放屁。我们到现在为止，从2000年允许民营公司，允许个人的公司可以拍电影，就是因为我们的努力。我们不努力，可能吗？
所以，你想想，他到了2000年发现了，如果仅仅靠电影制片厂拍电影，中国电影要死掉了。所以，我觉得导演也应该是体会到这个东西。那这是我自己的第一次，拍这个电影。
当然，后来像《北京杂种》，当时可以说是中国第一次摇滚的影片。《东宫西宫》也是中国华语电影最早的电影。所以，要做出第一次才能给大家一个启发，给大家提供一个可能性，如果没有像《东宫西宫》这样的电影，没有像李银河特别多的人这样的努力，大家还不理解任何人任何的行为，或者是他们爱的选择，或者是生理上的选择都是值得尊重的。所以，我觉得需要有很多的第一次，到今天为止，我们还需要有很多的第一次。
主持人：好像有人说过，他最好的电影还是在他没拍之前，像您刚才说的，拍片子的导演涉及一个很大的团体协作，有很多妥协。
张元：当然，任何已经完成的东西都不如最初想象的东西。每次在拍电影之前，那种雄心都要冲到天上去了。所以，最好你在拍电影之前别看什么好电影，你在看之前，把蔡尚君，或者韩杰的电影都看一遍不行，你最好看一些烂片。
(东东/文)
(责编： Mr.x)
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