高军:我想先给上海电影节说一句话,15岁的上海电影节,今年尽管感受到了某种影院的压力,但是我必须说,上海电影节的专业性目前在国内仍然是首屈一指的,特别是上海电影节的论坛是最有光彩的一个环节,我们有很多朋友说了特别好,说上海的论坛可以诉苦,可以发泄,冯小刚一来就放炮,陆川一来就大哭,都是对上海电影节的肯定,至于刚才谈到的问题,我同意老吴的说法,合拍片上座率高一些,相比国产片而言的,但是我有一个小小的隐忧,合拍片为什么要做?实际上面对目前市场的巨大压力,国产电影寻找的一种出路,也就是说当你不能改变世界的时候,你可以试着改变自己,合拍片就是中国电影在改变自己的一个尝试,为什么要做这个尝试?可能在前不久的一个电影产业论坛上,我说过一个事情,就是进入2012年,中国电影面临着巨大的生存的压力,盈利能力集聚下降,市场空间特别狭窄,到目前为止我数不出来今年哪部纯粹的国产片赚钱了?我能数出几部保本的,《黄金大劫案》,《车在囧途》,别的不知道,赔钱的很多,这种压力对国产片制作环境是源头,如果这个源头出现问题,一定会牵扯到整个行业所有环节,包括比如说我们很多院线和影院说,国产片不好的话,我放进口片,仍然可以活得很好,其实并不尽然,原因在于当影院和院线对好莱坞影片的依赖度很高的时候,你的谈判筹码还有多少?你的话语权还有几多?所以其实中国的院线,中国的影院和中国国产的电影是存和齿的关系,所以有一些隐忧。
合拍片可以做,也可以做得很成功,因为好莱坞毕竟开始倾听中国的声音了,开始重视中国的文化了,但是合拍片不能解决中国电影的全部问题,我个人认为,不能让中国电影沦落到1993年的韩国电影,只占整体市场份额的17%的时候,再唱国际歌,那时候为时已晚,所以我们的论坛也可以作为呼吁包括电影从业人员,电影主管部门,全国的观众来关注,来扶植国产电影的平台,如果能够达到这个目的,我仍然会为上海电影节的论坛叫好。
戢二卫:谈的非常好!这次电影节我也注意到,尤其是昨天华语片的救赎之道的论坛,应该是王小帅、陆川、贾樟柯都上来了,以往对内容审查谈了很多,这次谈了更实际,在操作上面对别人的指标等等,能够有切实可行从政府方面和市场方面给予帮助,从创作角度吴总和高总,因为现在合拍片很多,有真的合拍片和假的合拍片,各种形式的合拍片,也包括大型合拍片,比如说中法合拍《面纱》,包括《功夫梦》,《雪花秘扇》等等,比如说《雪花秘扇》和《功夫梦》,功夫梦表现一般,在美国上映票房是过亿现象,中国没有太感冒,但是美国市场很好。还有《雪花秘扇》中国和海外都没有太大的印象,也有大明星,也有两国合作,这样的合拍片成败得失的原因从市场的角度你们怎么看?
吴鹤沪:合拍片属于国产片的票房,为什么强调这一点?刚才高总也说了,在好莱坞大片数量增加的情况下,今年以来,我们从官方的宣传上知道,中国现在目前正在从一个电影大国向电影强国迈进,具体从数据上来说,影院越来越多了,影片越来越多了,观看的观众越来越多了,从而得到的票房越来越高了,我们向强国在发展,作为电影产业的终端,我们院线和影院在票房积极攀升的状态下,我们的心理状态,我们脸上笑容掩盖不了心中的忧愁,我们现在是幸福人的烦恼,幸福在于票房高了,一切都好说,烦恼在于在好莱坞大片大局进攻一下,我们国产影片在市场的份额受到了严重的挤压,我是来自上海联合电影院线,我们院线去年票房13.35亿,占全国票房的10%,因此有些数据在这里讲一下,说明我们目前的国产影片的严峻的状况。第一个数据是今年以来从元旦1月1号到昨天为止,至少从我们院线票房最高的10部影片排下来,其中9部来自于美国好莱坞影片,只有一部国产影片片名叫喜羊羊与灰太狼,排名第八位。
第二个数据今年到本周,到上周一共是24周,24周中间除了第一周最高票房的第一位是《金陵十三钗》是今年票房最高的国产片,第三周到24周,每周票房冠军还是来自好莱坞的引进大片,其中有4部影片连续三周的票房冠军。
第三个数据4月、5月份往年都是市场淡季,今年因为新的市场出来以后,在短期内3D、MIX影片增多,预热了市场,在这个中间有5部好莱坞大片,《泰坦尼克号》等垄断了票房排行榜前5位,在市场放映空间站到了54.3%,人次观众拥有量占到76.8%,在票房的市场份额中间占到了81.2%,用100%减一下,剩下的国产片再加上其他进口影片数额比例,这种状况对我们国产影片应该说最近几个月压力比较大,我认为引进影片在市场上占有率这么强劲,国产影片生存空间被严重的压缩,我想有两大原因应该考虑的,一个就是国产影片总体数量要减少,而质量要大幅度提高,因为我们引以为自豪的往往是影片一年产生多少,去年是700多部影片,故事片558部,我们也看到在电影市场上每个星期五都在举办集体婚礼,6月1号8部影片同时上映,6月5不好又来8部,共用市场得到了结果,时空被压缩,观众被分流,票房淡薄了,还有银幕数和地大物博的人口众多的市场,数量不够,我们在大城市建立了那么多影院,我们在偏远地区中小城市也应该建立更多影院,容纳更多影片,在电影终端技术发展,14年前放《泰坦尼克号》我们分首轮、二轮、三轮,首轮必须放其他影片,现在电影数字化,一个密码改了以后同时放一部影片,从市场化角度看把场次留给最需要的影片,在好莱坞大片上映的首周、二周出现国产影片很难再次生存,从根本上解决问题,可能是大的社会问题,当然,多拍合拍片也是提高影片质量的一个方面。
戢二卫:你说的上海数字很可怕,我觉得好莱坞非常大,但是没有想到大到这个程度。
吴鹤沪:上海有一个特点,他们对动画影片有偏爱,跟这个城市有关。
高军:我也接着吴总补充两组数字,第一组数字目前中国的3D银幕数量大约占总银幕的三分之一左右,而中国的3D制作远远不能满足市场的需求和观众的需求,这些3D的银幕就是为好莱坞预备的。还有一组数字到今年5月底的时候,全年上映新影片155部,其中国产片81部,占了国产数量片仅占数量的30%,20几部进口大片占了票房的绝对值,所以大家可以散会以后到横店看看,去年同期横店这个时候有50多个剧组争抢场景,制片主任打架 ,今年冷冷清清,是不是说国产片一定要用这个方式减少生产数量?提高优秀率比单纯减少数字更为重要。
戢二卫:张总说到一个情况,国产片的空间被挤压,好莱坞大片这么多,除了《敢死队2》之外,因为乐视做了很多国产片,会不会在包括合拍片甚至PPM方面有哪些规划呢?
张昭:是的,对于一个规模化电影公司来说或者规模化的电影行业来说,至少我是这么看,这次增加14部影片是好事,从长期来讲一定是好事,基本每个场合我都是这样说的,当你面对全球化市场的时候,当你面对一个平板市场的时候,你就会用不从的视角去看待自己应该做什么?其实迟早要来的,2011年当朱镕基签署WTO协议的时候,有过承诺15年电影完全开放,这个写在对世界的承诺,是不能改的,问题是门什么时候开?用什么样的速度开?中国的电影产业什么时候能够有准备?我觉得中国的电影产业基本上是一个被政府惯坏的孩子,不长大,不经风雨是不会长大的,有的人会倒下。
高军:政府从来发挥娇惯民营的企业。
张昭:对民营公司待遇问题是另外的问题,从我们自己来说,因为我自己经历过美国电影行业,世界上任何一个地方,我跟艾伦说,做电影在世界上没有一个地方是容易的,这是一个很对的地方,这个产业都是很不容易,在美国也不是很容易,所以我们也别想的那么容易,从我们自己做起认真对待全球市场。从乐视角度来说,有两个跟大家分享这一年,自从35部以后,如果真的做国内的影片,你要足够国内,这个事情很重要,不要洋泾浜,又学海外的东西,又不能学到位,纯粹跟海外大片拉开距离,很关键的是要用,跟好莱坞大片不一样的方式做推广,乐视影业主要的着眼点在这里,说到产品不愿意多说,产品由消费者说了算,我们对消费者有多少了解?这是一个大问题,你的营销、你的发行是最重要的。
另外一面如果做合拍片,我觉得主要是到了不要等到什么时候再唱国际歌,尽快跟国外合作强身健体,合拍是为了要强身健体。
戢二卫:说到影片质量,这个问题问裘,裘总看了《云图》,在华纳作为发行方看了,华纳发行人打分了,说这个片子不能用1-10分不能评了,水准超过了10分,有56位曾经获得奥斯卡提名和主创做这个电影,这个片子从操作层面血统上有意思,这里除了周迅演,还有一个女孩子珠珠,从拍摄到情节和中国没有太多关系,但是作为投放方的钱是中国的钱,提到了合拍片等等这个片子血统没有来,怎么进中国?
裘华顺:血统问题自己不能说了算,决定权不在我们自己这边,新原野成立四年以来一直在研究中国电影市场的一些现象,从今天这个论坛让大家谈到的一些话题,大家看到有些悲观,中国电影被好莱坞大片挤压了几乎已经无招架之力,这两年我们做什么事?2008年注册的时候,北京只有200多家文化公司,到2010年变更的时候已经有2000多家影视公司,这么多包括院线,包括制片方,中映、华谊兄弟、包括乐视,大家努力做好片子,抗击好莱坞大片,有一个现象大家没有引起足够的重视,中国哪怕是100%的市场,在全球的市场份额当中还是很小的一块,5%或者10%,这一块战场上的拼杀已经是刀光剑影,血流成河,几乎没有赚钱,大家还在拼杀,但是有一个市场忽视了,90%全球的电影市场,难道固若金汤?怎么样盈利?怎么样占有它的全球的市场?这里就是我们发现了从《云图》合作过程中,发现了非常奇怪的事情,如果说一个电影项目是一把茶壶,茶壶下面烧的是制片人、编剧、导演、演员、制作团队,组成了一个很棒的电影项目,《阿凡达》也好,不管做什么,华纳任何一个公司做,结果这样。
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