许鞍华：“姨妈”表达了我对时代的困惑(组图)

　　到离开上海的生活，似乎正与影片海报上的字句对应：“最美好的生活不过如此；最悲哀的生活不过如此。”

　　记者手记

　　上世纪80年代在大银幕上看到《江南书剑情》、《戈壁恩仇录》，印象深刻，只是那时候还不知道导演叫许鞍华。新浪潮时期的《投奔怒海》、《胡越的故事》到后来的《千言万语》，完全不像一个女导演拍出来的作品，林立于港片的黄金时代，亦有她独特的姿态。还有《倾城之恋》、《半生缘》则是许鞍华和张爱玲及上海之间的缘分。

　　再加上《女人四十》、《阿金》到现在的《姨妈的后现代生活》，还是流露出许鞍华作为一个女导演的心路历程。电话里的许鞍华，很像现实里的“姨妈”，总是传来爽朗的笑声，带来很出乎意料的亲切感。比较令人兴奋的是，许鞍华证实了发哥的最后一个风衣镜头是有心安排的，怀有致敬和戏谑的双重意味。

　　诸如此类的细节还有很多，等待观众发掘。所以《姨妈》即使不是一部完美的作品，它依然是一部对这个时代里一样怀抱茫然的个体有诚意的电影。《姨妈》里的斯琴高娃最后回到了东北鞍山，也许很多人不知道，许鞍华就生于鞍山。

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　　基调

　　我不喜欢无希望的世界观

　　新京报：从影片上映以来的反响看，《姨妈的后现代生活》（以下简称《姨妈》）应该是成功的，你对现在达到的效果满意吗，有没有留下遗憾？

　　许鞍华：总体是满意的，遗憾当然有，影片还正在上映，让我全说出来观众就不高兴了，呵呵。影片为了进院线删节了很多，所以整体节奏会有些问题。另外，我原本要求做一些视觉特效，表现“后现代”这3个字，但由于拷贝制作不是我自己的班底，胶片的质感和颜色都没有达到我的要求，希望大家别说制作者在欺骗观众了（笑）。

　　新京报：《姨妈》很容易让人联想你的《女人四十》，有点“女人五十”的意思，不过总体态度上似乎是从乐观到悲观了。

　　许鞍华：《女人四十》很乐观吗？这个很悲观吗？我没有这么认为。其实姨妈最后回到东北是在表现一个时代的象征，可能观众看到她从大城市搬到破旧、寒冷的地方会觉得绝望吧。我认为姨妈是回到平淡，介于安然和绝望中间的一种状态，其实她自己也不知道未来怎么样，是很迷茫，而不是对生活绝望了。你看她和老公生活在一起，其实生活中很多人就像姨妈那样活着啊。如果大多数观众认为影片基调是悲观的话，我会认真想想，搞清楚哪里出了问题，因为我拍摄时不认为这是个绝望的结局。

　　新京报：有观众问，导演你让姨妈的爱情最后破灭了，同为女人，为何这么狠心（笑）？

　　许鞍华：她的爱情一开始注定是不行的，都能看出来她自己也不坚决，其实分开对她来讲会更好。不然周润发每天吃她一斤小排骨，而且还不付钱，姨妈不要难受死啊。角色是取材自真人真事，电影拍摄和故事没有多大区别，生活有时候就是这么无奈。当然我不喜欢无希望的世界观，所以看了也很不忍心，很希望不是这样的。

　　新京报：这和你自己的创作心态变化或叙述对象从香港转向内地，有没有什么关系？

　　许鞍华：这和叙述对象转换关系不大，主要我的创作心态和10年前不一样了，我感觉这个时代，它是如此的动荡、人心是如此的不安。以前的人们生活中也有困难，但大家会想办法解决，现在的人都搞不清楚困难是什么，该怎么反应，《姨妈》表达了我对时代的困惑。

　　解惑

　　确实有向“小马哥”的致敬

　　新京报：结尾的安排可能对姨妈来讲是一种解脱或自我惩罚，但在现实中还是不太可能发生，说服观众有点难，你认为呢？

　　许鞍华：可能我们缺了一场她为什么回东北的戏，可能姨妈和女儿谈了一次话，也许是她感到内疚想要回去，影片没有仔细交待她的心情。不完全是因为物质上支撑不下去了，因为姨妈可以去当英语家教，我认为姨妈有一种落叶归根的感觉，但我是故意没有交待她的心情，其实周润发也有可能没有骗她，片子里也没明确说到。我在此处挖了一个洞（留白），有些洞观众会问到，有些洞就被忽略了。

　　新京报：从《上海假期》到《半生缘》，你已经不止一次拍摄以上海为背景的电影，而且您似乎对上海的弄堂更感兴趣，而不是快速发展中的高楼大厦。

　　许鞍华：单从《姨妈》这部影片来讲，姨妈根本就没有享受到上海高速发展，我一直没让姨妈离开弄堂的环境，等她要离开上海，才在出租车里发现这个城市她从来就没有介入，那些高楼大厦和她一点关系没有。选择弄堂也是我自己的兴趣，我不喜欢拍高楼大厦，那些流线型的东西我一开始拍戏就不喜欢，我有很浓重的怀旧意识，弄堂对于我来讲很有魅力。

　　新京报：斯琴高娃的气质其实不够上海，当然她在片中的演出很精彩，但对上海观众来说，他们还是一眼能看出来女主角不是上海人，这点您觉得有影响吗？

　　许鞍华：应该还好吧，这部戏不只是拍给上海观众看的，整体观众接受比只有上海观众偏爱会合算些。如果选一个上海女演员，或许演技和斯琴高娃一样好，号召力却不够，综合指数上斯琴高娃分数最高，尤其她身上巨大的戏剧感觉。

　　新京报：潘知常这个角色在创作初期你就觉得非周润发莫属？他的最后一个镜头，披上风衣退出视线，简直令人想起二十年前的小马哥，不知道这样的细节是有意还是无意？

　　许鞍华：一开始没有指定周润发，只是梦想能找他演，因为他具备了浪子、有魅力的男人、小人物等特色，有的演员可能只有浪子和小人物两项，但缺少明星魅力。当时周润发的客观环境几乎不可能出演我们这部成本不高的电影，但电话打去之后他竟然答应降低片酬演出，我很高兴。

　　周润发最后一个镜头，我们确实故意弄的，既有致敬更有戏谑、讽刺的味道在里面。除了这个镜头，我们还做了很多尝试，比如那个老年痴呆症老奶奶庄严地走上救护车，就是向《欲望号街车》致敬，但观众看不出来，我们过干瘾。那个给疤脸女孩的CD本来也是有讲究的，后来和久石让商量后，为不打破整体效果，换回电影的主题音乐。

　　新京报：《姨妈》里两次出现的大月亮肯定会让很多观众感到困惑，虽然可以有很多理解方式，但我们还是想听一听导演自己的想法。

　　许鞍华：月亮是重要的感情点，是电影情节转折时不同调子的东西，应该是有超现实东西出现，才不会让影片过于悲伤，有种神奇的感觉。大姨妈看到的月亮，我认为是为了安慰病房里的她，人生病的时候会很孤独，有个大而亮的东西让心灵温暖，我想人在病房里肯定要朝窗外看，设置一个象征的话，月亮比较符合逻辑。宽宽看到的月亮，他要开始自己的人生了，想着自己最关心的东西———爱情，爱情到底好不好不重要，月亮就象征着美好的爱情。另外，也可以这样想，月亮一直望着地上的苍生，月亮是一成不变的，但苍生却过着反复无常的生活，这也是哀愁的一种象征。

　　合作

　　李樯比我更“不正规”

　　新京报：和内地编剧合作应该是第一次吧，在观念的磨合中有没有遇到过困难？或者说碰撞中有没有出乎意料的火花？

　　许鞍华：没有什么困难和隔阂吧。可能在传统的观念里，内地的电影工作者是严肃、正规的，但我觉得李樯比我更不正规（笑），他的想法更前卫、更后现代。本来我没想让潘知常的出场唱女声的，但李樯说反串女声会更精彩，这样周润发的出场就有了特别好的感觉。

　　新京报：这些年来，在内地和在香港拍片您感觉最大的不同是什么？

　　许鞍华：这与合作的机制有关系，合拍、协拍不一样，不同的地方拍也不一样。比如天津厂、上海厂之间的区别，比内地和香港的区别还大。现在香港回归10年了，香港和内地的关系发生了变化，以前香港是优势，在合拍中占主导，现在内地成优势了，我自己感觉有点“寄人篱下”了，也可能我年纪大了更谦虚了吧（笑）。另外有一点的是，在内地筹拍、拍摄都还好，但一到后期制作、发行都一片混乱、动荡，这也说明内地的电影工业不成熟，没形成流水线，造成了前后脱节。但不管内地是什么样的，我永远站在保护电影的角度，其实在香港发行商和制作商也有矛盾的，他们也不接受不能大卖的电影。

　　新京报：不知道导演的下一步计划目前有没有方向？

　　许鞍华：有几个案子，但要看《姨妈的后现代生活》最后的票房结果吧，如果收益良好，我下部计划操作起来就从容点，反之就难点。接下来的计划都是和《姨妈》类似的风格，我现在不会再尝试很多类型片，比如枪战、武侠，因为有很多拍得比我好的导演，我是无法超过的。