徐昊辰/文
关于《人造天堂》与宫崎葵
新浪娱乐:《人造天堂》真的好久没有上映了,我刚刚也在剧院里观看了这部作品,我也是第一次在电影院看完这部作品,真的是非常完美的一部映画。您与宫崎葵也已经很久没见面了,出席这次重映活动,您感觉怎么样?
青山真治:是的,我们已经10年没见了。10年前我们一起制作了《悲伤假期》,我真的很高兴,我之前就很期待和她的这次见面。
新浪娱乐:从《人造天堂》到《神呀神!你为何离弃我?》,再到《悲伤假期》,宫崎葵连续出演了导演3部作品,从10代前半,到10代后半,再到20代前半。对于一个处于成长期的女演员而言,这之间的变化应该非常大,也是一个很容易产生情绪波动的年纪。您如何评价您眼里的宫崎葵,您应该是她进入电影世界后的启蒙恩师吧?
青山真治:启蒙恩师不敢当,她原本就是一个很有魅力的演员。我和她接触的那段时间内她的变化当然也很大,但是我映像作品的特点就是聚焦当下,所以她的变化更多的是她自身这个人的变化。我电影中的小葵与其说是一名演员,更多情况下是她这个人本身进入到了我的电影世界之中。我觉得她的整体氛围非常符合我的电影观,我当年拍摄《人造天堂》时,对于她和她哥哥的角色进行了一般海选,当时的评测方法非常简单,就是让他们对着一样事物观察10分钟,然后我进行考核。当时她的资质就完全有别于他人,我立刻就决定让她出演《人造天堂》。
当然她的本职确实还是一名演员,我也看到了她在其他作品中的表现,真的非常出色,我为其感到骄傲。
新浪娱乐:您和宫崎葵已经10年没有合作了,有没有再度合作的打算,比如说“梢”(《人造天堂》《悲伤假期》中宫崎葵所扮演的角色名)的30岁故事?
青山真治:嗯,虽然现在还没有企画,但我自身还是非常希望再度合作的。“梢”的30岁物语肯定会出现别样的风情。
关于“北九州三部曲”
新浪娱乐:《人造天堂》这部作品是很多中国影评人非常喜欢的一部21世纪日本映画作品,至今还有不少影评人把其视为到目前为止21世纪最佳日本映画之一。本片当年在戛纳也获得了非常高的评价,同时还收获了奖项。您如何看待本片在海外如此高的评介,本片的海外评价甚至好于日本国内。
青山真治:确实可能如此!这是一个在非常特定(巴士劫持事件后)的情况下,关于失落人群的物语。这种特定环境,像311东日本大地震这样的大事件后的日本。其实在21世纪日本已经发生过很多类似的事件(地震,海啸,恐怖活动)。而在这个事件的背后,就会存在着“他”和“她”的故事。这种事情对于我们这些生活在日本的人而言或许并没有太多感受,但是海外观众就不一样了。在海外完全就成为了旁观者,也会以国际视野去看待这个问题。
新浪娱乐:《人造天堂》,1996年的《Helpless》,以及《悲伤假期》,这三部作品被称为“北九州三部曲”,而且这三部作品的故事也存在联系。其实,我来日本后第一部在电影院看的作品就是《悲伤假期》,我一直觉得《悲伤假期》的故事并没有结束,这是不是导演最想表达的地方,所谓“人的流动”或者“人生未完的旅途”
青山真治:确实如此,就是“人生未完的旅途”。如果故事里的哪个角色死了,或许故事就更具备完结性了。但最终电影里没有人死亡,我瞄准的就是“他们的生活仍在继续”这个点,这与我是否考虑继续制作“北九州系列”无关。《悲伤假期》结束后,肯定还有很多事情等着故事里面的角色,但是作为《悲伤假期》这部电影本身,我觉得它已经完结了,“未来的故事”永远存在,这确实是我最想做的地方,也是我个人最标志性的电影语言吧。
新浪娱乐:其实我个人觉得《狗咬狗》在某些方面可以看作是《悲伤假期》的延续,特别是在父权崩塌,女性占据主导地位这点上。我曾经在其他刊物上看到《狗咬狗》这部小说是导演您自身读完后,立刻想拍摄成电影的一部作品。您可以谈谈这之间的故事吗?
青山真治:确实如此,我一直很想描写女性题材的作品。电影(《狗咬狗》)中光石研先生扮演了一个像狂犬一般的男人,故事围绕着如何摧毁他自己展开。但与此同时,其他登场的女性角色都非常坚强的生活着,我非常看重这个对立面,我也觉得这是《悲伤假期》的延续。《悲伤假期》最后,所有女性角色都有着未完的故事,而她们的故事你可以认为是发生在《狗咬狗》之后。您这点观察的很仔细。
新浪娱乐:话题再回到北九州,北九州是导演您的故乡,但您对他的感情已经超越了“故乡”的感情,而且您影片中的“北九州”一直给人一种处于“法外之城”的感觉,犯罪率很高,偷渡者非常多。现实生活中的北九州或者小仓也那么混乱吗?
青山真治:那里真的犯罪率很高。黑社会势力非常厉害,广岛黑社会势力瓦解之后,在2000年前后10年,那时的北九州真的很吓人。最近警察终于他们几乎都剿灭了,北九州也终于开始向安全的城市转变了。未来如何我也无法预测,哈哈。因为北九州毕竟是我故乡,所以我希望自己能够把它的真实的现状完完全全的呈现给观众,最终把电影的舞台选在了那里。
新浪娱乐:题外话,11年您那部入围东京国际电影节的《蟋蟀》还有可能公映吗?
青山真治:这个嘛,我也不清楚(笑)。
关于京都生活&新作
新浪娱乐:您近几年来没有拍摄过新作,并且去了京都造型大学任教,如今又回到了东京,是不是有拍摄新片的打算了?
青山真治:恩,我回到东京是因为身体方面的关系。我感觉我的身体已经无法支撑我继续在学校里任教练。所以我选择回到东京,看看有不有拍摄新片的机会,到目前为止还没有确定的企画。
新浪娱乐:您在京都任教期间,曾经为一部《春猫》的作品担任过制片人。虽然当时公映范围特别小,但我还是去大阪的艺术院线观看了这部作品,甫木元空导演非常有才华,映像构图也相当出色。您以后是不是也会继续担任制片人,寻找更多有才华的年轻导演?
青山真治:如果有好的企画,或者好的剧本,或者有好的演员,同时还要保证我的体力能够支撑(笑),我还是想去挑战制片人的。
其实我在京都造型大学两年的时间里,要考虑了不少问题。学生们有没有才华暂且不说,他们接受教育或者其他东西之后,每个人都会发生很大的变化,我一直觉得人与人之间的差距并不是非常大,你要从中脱颖而出其实靠得不仅仅是你略高人一等的美丽,有时候更多的是一种命运般的相遇,或者说是一种运气。就像我和宫崎葵的相遇一样,当时我也不知道她会不会继续自己的演员生涯,我更不会强求她去继续自己的演员道路,只是我们的相遇让她身上存在的才能得到了发挥的空间,并且给她继续这份事业打下了良好的基础,这点上我觉得和“命运”息息相关,并不是每个有才能的人都会发光。
新浪娱乐:最后再回到新作的话题,虽然现在还没有确定的企画,导演自身有没有想拍的题材。其实您在《悲伤假期》与《狗咬狗》之间的那部《东京公园》我也非常喜欢,我觉得那部作品是荣仓奈奈目前为止的电影中最出色的一部作品。如果您拍摄新片,是会继续着“北九州三部曲”的主题,还是会挑战一下其他没有触碰过的新事物?
青山真治:恩,我其实是一个不怎么去考虑新事物的人了。即使是《狗咬狗》,也是当年荒井晴彦老师推荐我读的(笑)。包括北九州三部曲也是当时制片人给我的企画,或许只有《神呀神!你为何离弃我?》是我自己有着强烈意愿拍摄的作品。我还是比较倾向于制片人给我带来企画案,然后我从中找到与自己电影语言相同的企画,这点对于我整个电影创作过程而言,我个人觉得非常重要。所以,话题又要回到“命运”一词上。我觉得一部作品如果只是因为我个人想去拍,想怎么样是很难成行的,和某个人或者某件事发生“命运般的相遇”,才能是这部作品充满生命力,我也期待着我能够继续发生“命运般的相遇”(笑)。
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