奥普拉告别秀众星捧月：不说再见只说再会(3)
连线主持人 为什么是奥普拉？
陈鲁豫：凤凰卫视《鲁豫有约》主持人，被媒体称为“东方奥普拉”。
奥普拉的成功不可复制
2009年，她应奥普拉之邀，卫星连线共同主持脱口秀《名满天下》，“这次对话，虽然并不像面对面那样直接，但她使嘉宾放松、走进嘉宾心里、尊重嘉宾的谈话方式让我感触很深，这也是我一直在学习的地方。”
十年前，如果有人问陈鲁豫，是否想成为奥普拉那样成功的主持人？她的答案肯定是“是”。但若现在问她，陈鲁豫的回答就是“我不知道”或者“不是”。在现在的鲁豫眼里，“奥普拉那样的成功不是每个人都能承受得起的，而且也不是任何一个人都能达到的，她的成功不可复制。奥普拉之所以成为今天的奥普拉，是因为她有很大的智慧和坚持的力量。”
奥普拉告别之际，陈鲁豫通过CNN的镜头送上自己的祝福，“嗨，奥普拉，我是鲁豫。我想对你说，你是那个一直在鼓舞我不断前进的人，所以当你真的要结束talk show节目时，我心里很难过。不过，我看到你离开时也是开心和满足的，我为你感到高兴。祝你好运！”
张绍刚张绍刚：中央电视台《今日说法》主持人，天津卫视《非你莫属》主持人。
她让脱口秀不只是扯淡
奥普拉关注女性，关注黑人，关注二者的结合，关注这些需要社会关爱的边缘人物，“她的脱口秀给了那么多平民百姓一个说话的平台，这才是她最大的价值，”不过张绍刚眼里的奥普拉“成也平民，毁也平民”，“说实话，我并不是特别喜欢她，因为她所谓的平民关注总是有那么点刻意，用力过猛，包装过度。”
在中国传媒大学电视系教学的张绍刚对脱口秀小有研究， “我很欣赏奥普拉最后成就的这个传媒奇迹。奥普拉最大的影响在于每个节目都会运作大量的文化、社会衍生产品。这是一个良性循环的过程，她让脱口秀节目不只是扯淡，还能做很多事情。” 奥普拉有自己的演播室、杂志、脱口秀节目、网站、读书俱乐部、电影投资业务，她甚至还创办过自己的Oxygen电视频道。以《奥普拉脱口秀》为核心和起点，她建立起了一个彻头彻尾的传媒商业帝国。
刘仪伟刘仪伟：原东方卫视《东方夜谭》主持人，原上海第一财经频道《上班这点事儿》主持人，原湖北卫视《世界大不同》主持人，原湖南卫视《喜剧之王》主持人。“女有陈鲁豫，男有刘仪伟”，被封“内地脱口秀男主持第一人”。
谈话节目已经式微
记者(以下简称记)：奥普拉为什么这么牛？
刘仪伟(以下简称刘)：每个人都有特色，关键是遇到什么样的节目。优秀的主持人不是唯一，只有和优秀的节目结合才可能有成就。奥普拉的出众口才和精彩桥段加上节目组类似于送甲壳虫汽车这样的策划，才会这么牛。
记：她的主持有什么特色呢？
刘：她代表了主流价值观和普世哲学，从不另类，始终讲美国精神，如何善待自己，如何让生活更美好。
记：从《东方夜谭》 开始，你主持了好几档脱口秀节目。但和奥普拉的25年相比，每个节目的寿命都不长。
刘：《东方夜谭》不允许我们拿严肃的事情开玩笑，只能隔靴搔痒打打擦边球。外地不能说，政策不能说，中国足球不能说，我可以连续三个月拿自己开玩笑，可是就算聊自己的拉链还是有问题，最后真的没得聊了。
记：除了话题的土壤问题，其他影响因素呢？
刘：《奥普拉脱口秀》来中国，一年就被“砍”掉了。我们现在电视台的恶性竞争，一个节目的收视率三个月不进前十，领导肯定要求改版，一年进不了全国前三，肯定就被砍掉了。什么是百年老店？要给百年老店头几年成长的空间，奥普拉一开始也没有这么高的美誉度。哪有节目的收视率永远在头三，奥普拉也做不到这样，她的节目只能说是一个平稳的收视率。
记：我们的观众喜欢看什么样的脱口秀？
刘：观众喜欢看崔永元，可崔永元已经没有条件去做多宽多深多真实的脱口秀。谈话节目已经式微，好的谈话节目，都是在半夜播出，黄金时段荧屏尽是婆婆打媳妇、搞对象提条件、全国百姓一起记烂歌词。
各方争议 为什么中国出不了“奥普拉”？
喻国明，中国人民大学舆论研究所所长
马未都，收藏家，文化评论人
江小鱼，电影导演，编剧，电影、音乐、文化评论人，脱口秀节目主持人在网上“中国的奥普拉”的票选中，凤姐打败陈鲁豫和杨澜，成为最适合的人选，这多少有点揶揄、调侃、自嘲的味道。“中国没有真正意义上的脱口秀，更出不了像奥普拉这样激起全民风暴的主持人”，被访的三个人，没有人否认这一点。尽管周立波还在以最接近脱口秀的形态继续秀着，尽管崔永元被认为是中国最有可能成为奥普拉的人，但囿于体制、机制甚至文化的因素，一切仅限于此。在文化评论人王小峰看来，脱口秀不是一个人站在那里嘚巴嘚地抖点包袱就算的，它是艺术，是团队策划，更是一种自由的精神状态。
记：有一种说法是，奥普拉现象代表全球文化进入粗鄙化时代，你认同吗？
喻国明(以下简称喻)：这种说法代表一种自诩为阳春白雪的傲慢。这个脱口秀节目之所以经年不衰是有社会原因的，工业化社会总是给人很冷硬的东西，人们在现实生活中鲜血淋淋，需要温情。这档节目是在用真善美滋养价值的变迁、社会的动荡，真情真意，疗伤抚慰，这正是底层老百姓在社会生活中所缺乏的。
江小鱼(以下简称江)：大家认为她粗俗，是因为节目中采访的绝大多数人都是市井的普通人，而奥普拉自己也曾经是一个问题少女，但她之所以有那么大的魅力，就是因为她和被访人紧紧连在一起。这个脱口秀开放了时代的话语权，也给脱口秀文化带来了前所未有的力量。她是典型的美国梦，也是典型的人类梦。
记：为什么中国出不了这样的脱口秀节目？
张绍刚(以下简称张)：国外标准的电视台格局是三类，国家投资的公共频道(没有商业广告)、纯广告台、用户付费电视台。我们的电视台哪类都不是，而上面管着的“婆婆”太多，收视率、社会美誉度等等都是“婆婆”。不同的“婆婆”喜欢的儿媳妇是不一样的，既乖巧又能干还有钱的儿媳妇怎么可能有？几个“婆婆”角力时，我们的脱口秀能做到不犯错就好了。
喻：原因很复杂，一方面有中国媒介业本身的因素，一个大师的产生与成长跟媒介发展业态有必然联系，我们的文化创意产业还在初级阶段。另一方面也有社会制度的原因，中国言论尺度的丰富性和深度都受到很多限制，使得节目很难跟观众的内心发生共振。
马未都：在美国有汽车文化，因为都开车人们养成了听收音机的传统，在汽车狭小封闭的空间里，这种聆听会很专注，所以上一代美国人都养成了倾听的习惯，我们没有这种土壤，所以在中国很少有人靠说话蹿红。
记：为什么中国出不了奥普拉？
喻：奥普拉看起来是一个人，但其实是一个团队，任何一个人不可能单靠自己的力量做这么长时间，水准这么高的节目。崔永元拥有很多作为优秀成功的主持人的因素，他举重若轻，平民化，当时他的身后也有一个团队，但后来很多人都慢慢离开了，不是人们没有志同道合的理念，而是体制本身不支撑这个团队。
江：好的脱口秀主持人，必须有一颗悲天悯人的心灵，不要把自己当成话语的权柄人，而更多的应当是个倾听者，让别人说出内心真实的东西。而在中国，主持人总是在表达自己，几乎不关注受访者的内心世界，所以中国的主持人除了崔永元，无非就两种：一种是不聪明的，一种是自以为很聪明的。
马：除了体制限制以外，更多的是文化不容。中国文化的特点是不包容个性化很强的语言存在，一个人在公众面前如果个性化很强，很快就会被淘汰。
记：好的脱口秀节目是怎样的？
喻：秀本身有很多技巧，有人为的设计，有结构性的安排，比例的控制，场景的引入，可以运用矛盾、观点、张力等在短期内形成戏剧性效果，它不是自然的谈话过程，也不是实事求是的科学调查的探寻过程，这个秀本身是为了使问题、矛盾在有限的时间尽可能简要明白。
江：脱口秀其实就是表演，电影、戏剧是通过肢体表演，脱口秀则是通过话语表演，奥普拉有话语表演的天赋，她有通过话语表演控制别人情绪的能力。奥普拉的成功是个案，这在全世界都不多见。
(责编： 葱尾)
