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马志明:在相声里已经找不到乐了(组图)

http://ent.sina.com.cn 2006年03月13日16:38 新京报
马志明:在相声里已经找不到乐了(组图)

“少马爷”在挥洒着幽默的同时,却也总冒出一些令人伤感的言语
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马志明:在相声里已经找不到乐了(组图)
马志明与自己的父亲相声泰斗马三立(左)

马志明:在相声里已经找不到乐了(组图)
马志明与目前人气正旺的郭德纲(右)

  《大保镖》:

  马三立、马志明父子两代都擅长的相声名段。

  过去讲究说相声不能使《文章会》,不会使《大保镖》的,是拿不了整份儿的(马志
明《马派相声回眸》)。马志明人称少马爷,在父亲马三立过世后便成为天津相声界的领袖人物,说他是“津派”相声的“大保镖”一点也不为过。

  记者手记:

  马志明被相声界尊称为“少马爷”,不仅因为他是相声大师马三立的“公子”,而且是人们对他本人艺术成就的一种肯定和推崇。与这位“少马爷”聊天,仿佛使记者翻看一本“曲艺旧闻录”,他满肚子的轶闻掌故,娓娓道来,再加上他又不断的“抖包袱”,更使记者这次采访变成了一种享受。然而有点出乎记者意料的是,“少马爷”在挥洒着幽默的同时,却也总冒出一些令人伤感的言语,他语出惊人地表示:“‘马氏相声’不易在发展了,消亡是正常现象。”

  人物小传:

  马志明,1945年生。著名相声表演艺术家马三立先生长子。自幼受家庭影响,喜爱相声和戏曲。1957年报考天津戏校,学小花脸。1961年转到天津曲艺团,正式说相声。马志明传统艺术功底深厚,深得马派相声真髓,形成了不温不火、不急不躁、不喊不叫、不荤不咸的艺术风格。代表节目有:《地理图》、《论拳》、《纠纷》、《卖五器》、《学曲艺》、《白事会》、《文章会》等。是最优秀的现役相声演员之一,也是津派相声的最重要代表人物之一。

  现状:“马氏相声”没有太大前途了

  新京报:你的成功是不是源于你有很高的相声天赋?

  马志明:我的这个相貌、个头、名字都不是说相声的材料,但我得天独厚的环境比任何人都强,与我家老爷子来往的都是高层次的老艺人,响当当的演员,从小他们聊天我就在旁边伺候,他们关于相声的争吵、切磋我都听到过,另外这个圈子里的老前辈冲我爷爷和我爸爸的面子,对我从来都热情有加,问什么说什么。从小我就泡相声场子,爱听爱问,尤其喜欢积累一些社会“杂言”,尤其爱听在台上听不到的“活”,那个时候我不是爱学相声而是爱学知识。

  新京报:听说你原来学过多年的京戏,改行说相声的时候是不是一个矛盾的选择?

  马志明:没错,我在戏校上过学,六年“坐科”,学的是武花脸,别看我嗓子先天不是特别好,但“板眼”,不错那是我压轴演《白水滩》,很受团里重视,后来老爷子被打成“右派”,我也成了监督对象,低人一等,每次演戏最卖力气,但总也落不了好,一次厉慧良先生跟我说唱戏养小不养老,鼓励我说相声,后来学校把我关系转走了。虽然这辈子没唱成戏,但那几年的学习后来对我说相声也有很大的帮助,像我说《大保镖》等段子,都用上了戏曲的身段,我说相声《论拳》时,四十多岁了还能跳“铁门坎”,我现在61岁了也还能翻跟头。

  新京报:你是侯宝林先生的代拉师弟,侯先生在艺术上给过你哪些影响?

  马志明:1986年侯先生带拉我这个师弟,那天有一张合影照片,侯先生坐在了上首的位置上,其实他是替我师傅朱阔泉坐在了那个位置上。侯先生对我最大的恩典是,他临走的时候跟我说,“学你爸爸应当,但也不能完全学他,完全学他,你就没饭吃了。”侯先生的话给我很大的启示,在业务上,我发挥自己的优势唱功和身段,我老爷子有人缘,他说抖包袱拖拉,两个十分钟没有包袱,但观众会耐心等,知道下面肯定有个好包袱,这是别人所不能达到的。我学他的“活”,把“好活”留着,淘汰掉唠叨的东西。侯先生说:“你的嗓子比你父亲好,应该在唱上下功夫。”新京报:你认为“津派”相声和“京派”相声有何区别?

  马志明:我现在基本不怎么看相声,对着灯说话,我在相声里已经找不到乐了,没有一段让我听着感到可乐的,我现在只听京剧,我知道这是自己落后的地方。

  新京报:马老先生在相声上给你哪些影响?

  马志明:老爷子在相声上给我的影响最大,可以说我的“活”有80%是受他影响,虽然我并不完全赞成他的东西,但还是一脉相承的。

  我小时候跟在他屁股后面什么都问,他觉得我可乐,连讲带示范,交给我许多东西,后来我们爷俩一起下放农村劳动,这在别人眼里可能是个坏事,但对我来说却是一件好事,在农村说不了相声了,闲得发慌,我就勾他情绪,他最大的乐趣就是“谈活”结果,他给我复习了很多传统相声,算是给我留了口饭,等于让我上一次“相声大专班”。其实一个京戏,一个曲艺,是“角”艺术,好相声不是听包袱而是听韵味,现在我落了个传统相声的代表,其实我学的只是老爷子的一点渣子。如果不是赶上那个年代,我自己认为自己会成为一个大家。

  新京报:有关“马氏相声”马志明:“马氏相声”的风格和方法,是聊相声,没有表演痕迹,聊着聊着观众就乐了,注重塑造人物,说的是小市民的事,讽刺的事小市民身上的劣根性,比如有人跳楼,下面的人说你没胆子你不敢跳,我们讽刺的是这种人,“马氏相声”只适合在下层演出,迎合的是低层次的观众,不敢也不能上电视。

  郭德纲(点击进入郭德纲的blog):他尊重传统是观众培养出来的

  新京报:中央电视台春节联欢晚会有没有邀请过你?

  马志明:请过好多次,我不敢出去,我老爷子去过一次,效果比天津差多了,我去干什么白浪费人家的食宿费,送我回来还费汽油,我只能表示感谢。

  新京报:现在很多网友和观众称你是相声大师,传统相声的集大成者,你给自己的定位是什么?

  马志明:我给自己的定位就是艺人,靠这个吃饭,北京有的演员满腔热情,歌颂英雄人物,展示社会的精神风貌,一听名字就能得一等奖,他们应该受到更高的尊重,享受更好的待遇,我的思想境界跟他们没法比,我也想那样活,但没有那个条件,我只能说《白事会》,《大保镖》我说那些东西大家不承认,我就没饭吃。对北京的演员,我也一直怀有敬意,天津演员没法跟北京演员比,不是一个层次,他们代表了相声发展的先进方向,以后相声应该按照他们的路子说。

  新京报:你认为“马氏相声”如何发展?

  马志明:“马氏相声”不易再发展了,基本没有太大前途,消亡是正常现象,“马氏相声”反应的是小市民的灰暗的一面,迎合低层次的观众,格调不高,现在虽然还在说,但说的人就像个小商小贩一样,给大家取乐,只能说有益无害。

  新京报:你的儿子马六甲是不是还在说相声?

  马志明:他现在研究所工作,基本上不说相声,我不想让他跳这个“是非坑”,他让我培养得比较明智,对说不说相声无所谓了。

  新京报:很多观众觉得你这几年很少出来演出,不知是什么原因?

  马志明:现在大学都喊“少马爷”,闹得我很不好干,说一些新段子,没有情绪和精力去创作,说一些老段子也没有什么意思,我现在有时出来演出一是为了儿子将来,二是见见老观众,如果有人把后半辈子的钱给我,我就不出来说相声了,但是非常感谢这么多年来容忍而且还在听并且喜欢“马氏相声”的人。

  新京报:近几年很多天津相声演员前往北京发展,有的成绩还不错,比如郭德纲。

  马志明:从天津曲艺团出去的相声演员,逗哏的很少,他们有的脱离了小市民气和低级趣味,取得了成功。至于郭德纲,他很能吃苦也肯钻研,而且他很尊重传统相声,尊重无名艺术家。他在北京从场子里只有一个人到现在一票难求,其实是很不容易的。

  我不赞成相声演员让国家养着,好长时间也不出来见观众。郭德纲其实是观众培养起来的相声演员。至于现在炒得这么凶,我觉得不应该“捧杀”,也不应该“棒杀”,让他顺其自然,自己发展就好。但我希望他不要骄傲,以后更加努力并且更加正确的认识自己。

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