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演员徐德亮独家做客新浪悼念恩师侯耀文(组图)http://www.sina.com.cn 2007年06月25日12:00 新浪娱乐
新浪娱乐讯 6月25日上午德云社弟子徐德亮第一时间独家做客新浪嘉宾聊天室，回忆恩师侯耀文老师鲜为人知的生活。 各位新浪网友，大家好！ 主持人：欢迎各位新浪网友，我是主持人赵宁(blog)。 6月23日一代相声大师侯耀文离开了我们，新浪娱乐也是特别组成了专题，向我们的网友朋友寄我们的思念之情。我们也是第一时间邀请到了徐德亮来到现场，对恩师侯耀文的最后一段路说出自己的心里话，有请徐德亮。 徐德亮：大家好。 主持人：其实今天大家坐在这里心情都是蛮复杂的，好像到现在都不太能够接受这个事实。 心情复杂难以接受事实 镇定情绪继续上台 徐德亮：我基本两天没怎么睡。那天晚上我印象特别深刻，因为我们德云社是分两个剧场，我们是在张一元那个剧场，8点多的时候，我准备接场上台的时候，李老师推门进来了，“大家伙都不许翻，9点半完上那边集合”，翻也没了，谁都没反应过来，以为三爷没了。因为以前要说三爷就是马三爷，在我们那儿提三爷就是侯三爷，根本没反应过来。“你说什么”？德纲的师父没了，一下子傻在那儿了。就是震惊，我们王文林老先生跟侯三爷是父一辈、子一辈的关系。当时到底怎么回事都不知道，到点集合赶紧奔家去。当时王先生在后台就嚎啕大哭。他跟我一场，我们俩要接台上，他这种情况也得节哀，因为底下还有一堆观众，台上的气氛还是山崩地裂，台上的人不知道，还特别火爆，底下观众也是鼓掌、起哄、叫好、乐的，我们在后台能够听见，极大的反差，后台整个一片肃穆。 李老师说，因为我们是以给的多著称，比如10点钟结束，11点观众都不走。他说今天晚上9：30就完，一块儿去侯先生家。我是临时当时改了一个节目，因为我原来要说的要求两个人配合各方面，要把情绪调动起来。但现在老先生是这种情况，我们也都是木在那儿了。当时就换了一个比较讨巧的，好说一点的节目。换完了下来以后，老先生还是眼泪止不住。我们一块儿到集合的时候都不知道侯先生因为什么，当时我还以为比如车祸什么之类的。因为不可能，平时都是身体也好，也开朗，而且侯先生是那种，还挺爱较真，活着的时候我们就说这人又拧，我们行话叫杂卦，完全不能相信这么一个人过世。 主持人：我当时看到这个消息是收到娱乐频道的短信，我正好跟另外一个朋友吃饭，他老公刚好是参加相声比赛，周小鸥(blog)，在天津参加《笑傲江湖》，和景冈山在一块儿，就说不可能，就说我骗他们。他们就跟我说了一件事，说他们当时比赛的时候，那个话筒没有放的特别好，就会掉，说的时候跟嘴形不一。侯耀文先生作为一个评委，说到一半地时候说停下来，自己亲自上台把它调好然后才下来，这一件小事，一次的交往就留下了很深刻的印象，怎么都不能相信。 徐德亮：你看他长的也不像60的人，他是59，如果说他40多岁，肯定有人信。而且我们印象当中他一直是中年相声演员，还没步入老龄化。我跟他前些日子最后一次见面是林立如先生收徒，前一个多礼拜吧，身体都特别好。还逗呢，说你怎么老不到我家去呀。我说我不敢。说他们都去，你怎么不敢去呀，你去呀？我说哎，哎，哎。就这样，当时几个老先生都在。没想到我再去他们家就是给他送行了已经，就是前天晚上了，反正我有点接受不了。但记者反应都挺快的，我们刚通知，因为他可能是7点多钟没的，没了以后我们是8点钟得到通知，我们刚接到通知，就无数记者给我打电话。问这事您知道吗？我说不知道。到底怎么回事？我说不清楚。说我们过去您能不能给我们带进去？我说我没这个本事。结果我们德云社10多辆车，30、40人，一块儿到他们小区门口的时候，门口全是记者，记者还是挺敬业的。 主持人：可能不管是跟侯耀文老师认识几天或者是认识了很长时间的人，对他留下的印象都会是，一个没有架子…… 侯耀文做事踏实平易近人 对相声推陈出新 徐德亮：他其实是样，我们老说，他远观的时候其实是挺牛的这么一个人，显得很牛气，很有那种霸气，在台上也是，你可以看得出来。但是你跟他接触了以后，就觉得这个人很平易、很平常，跟你开玩笑都没什么。 主持人：跟他接触的过程当中什么样的事情总是会让你这两天不断想起，你两天都没有好好休息嘛。 徐德亮：就是我们最后那次见面，正一块儿聊得好呢？侯先生过来拍我肩膀说你怎么不上我们家去呀。 主持人：平常经常去他们家？ 徐德亮：他们去的多，我去的少，德纲去的多。 主持人：侯先生去世之后，他的朋友、身边的人都写了很多博文追忆他，在采访的时候也提到，尤其是提到侯先生对相声的贡献，继承和推新的一个贡献。这方面徐德亮也会有自己的体会。 徐德亮：他是天才。我看李承鹏(blog)写的博文怀念他，他虽然不像侯先生那样才高八斗，但是怎么怎么样，其实他说的不对，他在相声方面的天才至少不次于侯先生，可能成就没有侯先生高。侯宝林先生是要饭捡破烂出身，小孩，5、6岁捡煤球，然后去天桥卖艺，这么出身，他们的基本功、随意应变的能力非常强，你不自然的够必须要你这样。就跟我们似的，一礼拜十好几场演出，会的少不行，跟别人冲了不成，台上迷了不成。但是他是侯先生打小不让他学，不许说相声，两个版本的传言。开始的时候说侯先生就不许家里人干他，后来看侯三爷自己的访谈，侯宝林认为你要把学上完了再来说相声，希望把他培养到大学毕业。所以，他16还是15的时候考铁路，结果就考上了，侯先生就很生气，不许他去。那个细节其实挺让人震撼的，侯宝林一代宗师把筷子往桌上一拍，不许去，从兜里拿出5块钱，那时五学费5块钱，往桌上一拍“上学去”。这么大的阻力，但是最后三爷还是干这一行。最起码他在16岁以前侯先生是不教他东西的，但是他一上台一张嘴，就说我们行话，都是相声口，这是天才，这就是家庭影响，就是血液里遗传的东西。 主持人：侯先生说相声的时候正是一个成绩很关键的时间点，很多朋友现在也会提到他一些传统相声再一次经过改良，和现在的时下热点结合在一块儿。 徐德亮：这个倒是不多吧，他主要传统是传统，新的是新的。 主持人：比如有人专门提到他拯救了很多被禁演了很多年的作品，比如像《口吐莲花》。 徐德亮：被广大观众知道的是《口吐莲花》，这个其实没必要把它拔高。比如《口吐莲花》，就是逗哏占捧哏的东西，打捧哏的一个低速的东西。结果经过侯先生拆洗，赋予了更好的意义，这是拔高了，不用这么说。《口吐莲花》能看出侯耀文先生的传统功力很深，只是能看出这个。另外，他当时乘风破浪的气势，谁也不敢说这样的东西。我印象里在他之前没有听到，包括打哏的东西，他整理出来有很大的贡献。而且他加的那一句，“对付这种财迷就得这么治他”，山崩地裂的效果。我们后来再这么说，都没有这么好的效果，这是他很大的贡献，但是不要把它拔高，传统相声是很糟粕的，他把它整理，这不用。我刚才说的是什么意思呢？他其实没有那么多传统相声的条条框框，他的表演不像很多老先生那样特别拘束于传统，他不是那样，但是又不像很多新相声演员完全没有传统，一看就在台上很漂，包括说话的方式、抖包袱的方式、语言的节奏，不是传统相声，太新了。他是在表演方式上融合传统与现代，他往台上一站一看就是一个传统功力很深的人，但是又很新，这是很难得的，90%是天才。 主持人：像郭德纲拜侯耀文之后，相信他和德云社的关系越来越近。 徐德亮：非常近。侯先生还在说德云社现在火成这样，一定我得给你们开个道，你们这些人都来，跟德纲他们都说，我们一块儿研究一下德云社以后的发展方向。但是可惜就过去了，这事就完了。 主持人：平时师徒都在一块儿的时候也会探讨一下相声段子的创作，包括表演？ 徐德亮：其实德纲受侯先生影响还是很大的，很多观众可能觉得，尤其是老观众觉得郭德纲的传统相声多好，可能侯先生还没说过这些传统相声，可能有这种论调，但其实这是很外行的话。侯先生，包括师胜杰先生，对德纲的影响其实很大。包括现在德纲的风格，包括在电视上那种侃侃而谈的风度，其实很多都是受益于这个，不见得教你一个包袱或者是教你这一段怎么说，不见得是这个，是大的潜移默化的影响。 主持人：我现在印象中，我最后一次看到侯老师的作品就是在德云社10周年的纪念上。 徐德亮：他和于谦搭档的《河南戏》。 主持人：也算是比较介于传统相声那种？ 徐德亮：对，其实这个段子应该从传统当中脱胎出来的，但是他又穿着西服说的。侯先生游刃有余，像我脱了大褂说传统的都不会了，让我穿着大褂说新的又不会了。侯先生游刃有余，他的风格是既大气又洒脱，又有那种蔫坏的东西。相声跟其它东西不一样，像我们有一个怪，专门有一个这么风格。演员在台上要那样才能把大家逗乐了，或者是显得我占捧哏的便宜，或者是打捧哏的，逗哏的肯定是很坏的那种。但是这样的表演风格不适合很上得台面，很大气，但是大气又没有幽默感。我们经常说这个演员够份，够大气，但是不可乐。这个演员精明跳脱，但是又不够大气，这是相声最难的一点。 主持人：很多人在说侯老师的时候就会说到他对提携后辈的关爱，我也想当时德云社那么火的时候，好像相声界的前辈们，并不是很多像侯老师这样能够走进德云社，去看你们的新相声。 徐德亮：我觉得德云社能有今天，侯老师是功不可没。当然具体的就不用谈了，各方面的支持，就不用再谈了。最起码从他收德纲，从这一点看来，就是他慧眼识金。因为他收德纲的时候，德纲还没红，一场20、30人，30、40人，最好的可能上50、60人，这种情况下他收的郭德纲。 主持人：并不是火了以后收？ 徐德亮：对。 主持人：是之前？ 徐德亮：对，当时我记得一群人都在吃饭，老先生、我师父都在，德纲说侯三爷要收我，当时我都激动得不成，因为够不着人家，人家又是大师级的人物，地位又很高，是中铁的团长，主动收德纲，我们当时都特替德纲高兴。
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