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相声界齐聚侯三爷家 侯耀文为相声开创先河(图)http://www.sina.com.cn 2007年06月25日12:00 新浪娱乐
治丧委员会成立 相声界齐聚侯三爷家 主持人：现在侯老师的治丧小组已经成立了，你们也会参与到接下来的一些追悼活动？ 徐德亮：我还真不知道，因为治丧这些事，可能刚成立的吧。 主持人：是的。 徐德亮：昨天我好象也没听说。 主持人：我们网上很多网友朋友也在说，希望侯老师一路走好，也希望侯耀华(blog)老师要节哀顺便，照顾自己的身体。因为这个事情对我们来说非常突然，但是对他的亲人来说更是很悲痛。 徐德亮：那天晚上二爷都不会说话了，木呆呆的，问他都是“嗯嗯”这种感觉了，我看不了了，赶紧出来。当天晚上可能是相声界聚集最齐的一个晚上，看报道说去了200、300相声界有头有脸的人。 主持人：因为侯耀文老师真是很年轻，又是由于突发死亡。 徐德亮：有一位相声演员说，老天爷对我们说相声的不公，凭什么半年就收了我们好几位大师了。说相声的死不起了，而且侯耀文先生岁数太年轻了。我前天晚上一晚上没睡，前天上午不停有记者打电话，就把手机关了，下午就演了两场，不停地拉肚子。那其实最难，观众也都知道了，侯先生去世了，你在台上怎么还能把他逗乐了，这是最难的东西。当时我就先说的这些事，之后才说的相声。马季先生去年12月份，也是猝死，说没就没了，赵致中先生，72，马先生74。但是这两位老先生毕竟70多岁了，我们还不是觉得太震惊。侯先生59，还不到60，真是又倒一杆大旗。 主持人：博友在博客里写到天堂里又多了一位让大家快乐的人。 徐德亮：一个是我们寄托哀思，一个是我们有意地，用所谓浪漫主义的思想方式，让我们自己的哀思少一点，那我们人间怎么办呢？光有一个郭德纲(blog)(blog)不成。 侯耀文为相声开创先河 主持人：其实我们还是要从他的身上记住什么，然后知道自己接下来要继承什么。 徐德亮：对。而且侯先生其实很让人能称道的一点就是他一直是干说相声，到现在还是干说相声，中铁团长。不仅他自己说了一批优秀段子、经典段子，带了一整支队伍。中铁我们现在叫相声窝子，好说相声的全在中铁，中铁的阵容其它团是比不了的，这是他的一大功绩，他真的把说相声的组织起来了，把说相声成为一个体系化、品牌化，包括把郭德纲、于谦收罗其中，用品牌化去推广整个相声这个东西。 主持人：我听说曾经他也组织过很多相声的班子然后去比如说铁路上的一些工人那里去慰问演出。 徐德亮：对，对。 主持人：但是他曾经也在相声比较困难的一段时间演过一些小品，也获得了很小的一些反应。 徐德亮：跟相声困难还是两码事，说得话不好听一点，相声再困难，这些大腕想挣钱还是能挣到，想上哪儿挣都能挣到。他为什么做小品呢？是另一种思路，借鉴小品的表演思路，又加在相声里。像打扑克，说是小品，但是语言都是相声，他翻包袱的方式是一般小品演员都完成不了的。小品可能更注重的是形体、外在的表演，但是相声演员更多就是嘴，就是抖包袱。 主持人：所以在他的相声表演艺术上我们要记住、要学习的是？ 徐德亮：就是打破古今，打破艺术行当来表演。 主持人：我记得徐德亮我们有一次聊天的时候，你说你喜欢相声这个行当，但并不是很喜欢说相声的人。 徐德亮：对。到现在也还是这个观点。马季马先生、常宝华常先生我们一起聊都是这个观点，艺术太好了，但是这个行业的人不好。其实我是很能宽恕别人的，我是通过一个从上往下看，为什么说相声的人可能都会小心眼一点或者是怎么样一点，艺术本身就是这样，逗哏的如果不犯坏，不占捧哏的便宜，在过去就挣不着钱。相声后来解放以后是被提高了，但是本质上还是要有这些东西的，否则的话，为什么头十年没有人听相声了？就是因为观众不爱看了。所以，它本身带有一些职业病，这是很正常的。 生活不规律容易引发心脏病 主持人：在网上也有很多朋友说侯耀文先生是因为突发心肌梗塞离开我们，在他之前像我们熟悉的马季先生也是，像小品表演艺术家高秀敏也是，好像很多的演艺界人士都是因为类似的病因离开我们，这不由得让我们对演艺界人士的健康问题是不是应该多一份考虑？ 徐德亮：是这样，因为有名的人多，所以被媒体报道出来的多，就觉得得心脏病的比较多。另外确实从他的生活习惯来看是不规律的，生活习惯是有悖于人的生理反应的。因为一般的都会熬夜，一般从事文艺这个行业的都会行业，早上不起，晚上不睡，一般都是这样。从过去来说就是这样，马连良、梅兰芳，都是夜里下了戏都是12点多了，换了装到家里就是一两点钟，回家吃饭，吃夜宵之后不睡了聊天，教戏、聊天，到早上4、5点钟再睡，中午再洗。 主持人：演出完人还很兴奋。 徐德亮：侯先生基本上就是这个类型，说相声、搞文艺的都是这样，我们下场到家都是12点多，洗一洗吃点东西，再上会儿网，随随便便都是12点钟。可能日积月累这种累积对人的身体不好，年轻的时候不显，老的时候就会显露出来。 主持人：不规律的作息。 徐德亮：其实侯先生比我还健康，走道比我还快，在后台蹲着看我们的专场，“噌”就起来，说这怎么怎么着。我都不行，我要蹲那么长时间站起来都晕一下。他其实身体什么都不错，但一下子就心肌梗死突发，而且以前没有任何心脏病病史。 主持人：网上还有网友在博客里特别提出前一段时间王朔爆料另外一位歌手是侯家的另外一位兄弟，这样的事情是不是对侯耀文的心情有一些影响？ 徐德亮：我觉得是赶寸了。这个事是不好说的事，我在网上看到侯二爷也做出回应了，具体怎么说是他的问题，我们是不参与，不做回应，侯二爷说过这个话。你想把说相声的气死是很难的，只不过这两个事寸了。对他们在名誉上可能有一些影响，但是怄气了一下就，我觉得不可能。 主持人：因为刚才我也看到UC房间广播里面说侯先生的家人也表示侯先生生前其实是没有心脑血管的病史，也是专门请教了一些医生，说可能也是根据一些压力大、紧张、疲劳等等都有关系。 徐德亮：他可能就是忙于他自个儿的事业，我觉得是这样。你想他自个儿不单要说，他现在还活跃在舞台上，我们做演员的知道，你要弄一个节目，把它立住，两个人对词，上去说，看观众反应，回来再改，然后再去说，再看观众反应，再回来再改，其间两个人还要有抵触，我这个词得这么说，捧哏的可能说这样说不好，还得这样，光弄节目已经很劳心劳力了，还要带一大摊子人，还要带一堆事。他有20多个徒弟，他徒孙可能都有好些了。他要平这些个事，带这些学生，整个团里那么多事，肯定是压力很大，肯定非常劳累。 主持人：这半年多时间里，代代的几位相声大师都离开我们了，可能对于我们这些正在为相声事业添砖加瓦的人来说，包括像德云社所有的人员来说，可能都会觉得肩上的担子蛮重的。 徐德亮：对呀，大旗一杆一杆倒下，原来有这些大旗的时候不觉得你自个儿有压力，我好好说就好了，说火就行了，说不火回去再练练。大旗都倒下了，像德云社这些年轻团体，像我们这些人就推在前面了，怎么办？这对我们来说是一个很大的考验、很大的压力。不过我们经历过侯三爷这个事之后，我们一场都没停，我们觉得演得越精彩，越对得起侯三爷。我在台上还跟观众说这个事，侯三爷去了，但是我们一定要努力演出。为什么呢？我们有这个规矩，观众笑得越开心，其实是对死者最大的祭奠，我说对不对？王先生在旁边眼圈都红了，说“是，对”。我说老先生都在后边说着，咱们要努力，咱们要玩命，把血都倒在台上，累死就当睡着了，得在台上卖力气，得累死。观众都鼓掌，说累不死呢？不卖力气。有一个包袱，观众一笑，把情绪都拉起来再往下演。我们都是这样。其实在后台的时候大家都不说话，德纲也是，德纲昨天晚上也是演了一场，我看他都蔫了，我说师哥节哀。但是到台上还是得演，这是对老前辈、老先生最大的尊敬，也是让前辈们在天之灵会安心，就是我们这些小辈，我们这些后辈还在相声界的道路上执着地走、努力地走，这个我觉得是能够让前辈安心的。 主持人：像德云社这一年来其实尝试了非常多跟相声相关的或者是能够去融合的一些形式，去把相声一些传统的表演艺术推广到很多方面。比如说像《凤求凰》，类似于一些已经不叫相声，是大家一起的…… 徐德亮：相声剧。 德云社成立原自常宝华家里 主持人：我觉得是德云社自己创的。 徐德亮：很久以前就有，解放前就有。最早这个东西是怎么出来的呢？常宝华常四爷家出来的，当时据我分析，国民党时期经济大萧条，大家伙都不去剧场听相声了。怎么办？演员要活着，就得想出点其它的办法，这样演员就想出来演戏、排戏，京剧呀这些小戏，但是说相声能往里加包袱，这些戏可能很闹，可能没有逻辑性，可能不合情理，可能人物形象不丰满，都有毛病，但是唯一有一点，从头到尾能让你笑，你说闹剧也好，笑剧也好，你可以笑就OK了，当时最起码吃饭能够保证。 我们当时也是在华声天桥那段时间，我和德纲就弄过这段相声剧，一场就卖了5张票，怎么办？我们就想弄一台戏行不行，结果一弄就火了，这就成了我们一个固定形式了，每一年都要排一两部相声剧，郭德纲执笔，郭德纲主演，我们就弄。因为本身郭德纲学过戏，有行头，于谦学过导演，我们都有演戏的基础。等于愿意把更多搞笑、逗笑的形式献给大家。 主持人：除了相声剧之外有没有尝试其它一些新的方式？ 徐德亮：在剧场说相声是根本，除此之外的东西都是分支，比如拍电视剧、主持节目、弄个电视栏目，像我写专栏是为剧场服务。我们为什么说德云社的相声好，我们自己也承认，但是比老先生还有差距，但是在现在来说可以说一枝独秀。为什么？就是因为我们拿它当一个本身的事儿来做。说一场可能还不挣钱，但是还得说，那有一个挣钱的事，对不起，我先把这个说完了再去，拿它当一种追求、一种艺术来做。而不是说我通过相声学会逗笑了，用在别的地方，不是这样。 主持人：网上有特别多的网友留下他们现在的感言。
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