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　　主持人：陈大会 编导：刘昊天

　　嘉宾：著名歌唱家 蔡琴(台湾)

　　播出时间：2003年12月11日23：30 cctv-12 首播

　　导视：二十四年琴歌不断 引领歌坛怀旧风潮

　　台湾著名歌手蔡琴接受《新闻夜话》专访

　　导语：欢迎收看我们的节目，一个歌唱家的声音好到了极致，会被形容为“她的声音如同天籁”，在华语歌坛有这种美誉的人凤毛麟角，台湾著名歌唱家蔡琴正是其中一位。12月12日，在北京工人体育馆，她将举行个人演唱会。蔡琴被称为流行歌坛的常青树，早在1979年，她以一首《恰似你的温柔》风靡台湾，成为华语地区的著名歌手。1982年，蔡琴在专辑《蓝色的梦》中重新演唱了一些20世纪30到60年代的歌曲，带领了“翻唱老歌”的风潮，蔡琴也由于独特的音色，真挚的演绎而被称为唱老歌的第一人选。步入歌坛24年，蔡琴出版了四十一张唱片，她所演唱的300多首歌曲大都成了经典之作，并成为许多歌迷的时代记忆。一个人的歌声被评论为“天籁”，就像自然界里的声音，仿佛不是来自人间，这个赞誉是不是有些夸张呢，现在我们可以来聆听一下。(歌曲《忘不了》片断)

　　访谈：

　　主持人：在华人的流行歌坛，蔡琴是个什么样的位置？

　　蔡琴：是一个票房保证，真的是这样。

　　主持人：一直以来都是这样？

　　蔡琴：当然不是一直以来，是慢慢累积起来的，差不多有这么荣宠这种状况大概维持了15年。

　　主持人：这是谁说的话？

　　蔡琴：这是票房说的话，因为这不能说假话，就好像每次有什么表演挂着我的名字，像我刚刚去林肯中心表演，我才唱两首歌，整场节目那么长我只是嘉宾而已，两首歌。而在我的名字挂上去之前，他们的票房就很可怜很凄惨，林肯中心是一个很重要的地方，有很大的一个颁奖典礼，后来他们求我去参加，我答应了，他们把名字一挂上去票就卖完了。

　　主持人：票房的保证对于亚洲的流行歌坛意味着什么呢？

　　蔡琴：意味着两点，一个就是说华语的，说我们普通话的中国人，意味着他肯定了这个歌手，他喜欢这个歌手；那么第二个就是说好比说到了纽约，亚裔这么多，不是都说华语对不对？另外一个意味我觉得更深远就是说，这些说华语、听华语、听蔡琴的人，他会去拉着其他的亚裔人说：你来看我们这里有个很棒的唱华语歌曲，你听了她你就知道了。是他们的一种荣耀，我让他们脸上有光，我觉得这两点。

　　主持人：有一个评论说你的歌声就像天籁之声，你说天籁之声是什么意思呢？

　　蔡琴：天籁之声如果叫我自己来讲的话，我觉得是它应该有点向仙境的那种声音，我的声音很人间，经常唱的都是凡尘，红尘里面的各种喜怒哀乐的或者是人生的深刻的经验感受，这应该不是天籁，天籁好像对我来讲是超脱的。

　　主持人：他们形容的是你的声音，你的音色，那种唱法，就是说是天籁之声，不像来自人间的？

　　蔡琴：那我要检讨一下。

　　主持人：你打算检讨什么呢？

　　蔡琴：检讨就是我还是希望我的声音是唱出人的感情，因为如果一个人唱歌，不让人觉得她唱到我的心坎里，那么这个歌手是失败的。

　　主持人：每次都想要到这个问题吗？

　　蔡琴：我自己不要去检讨这个东西，我唱歌的时候也不能说我来想，我是要变成天籁，还是要变成反映人间疾苦，可是我觉得我是照着自然的声音，照着我天生的是什么声音就怎么去唱，我觉得真实比较重要。

　　主持人：你对自己的音质、音色十分的骄傲是吧？

　　蔡琴：不是骄傲是觉得很幸运，我觉得我的音色比较特殊有两个地方，第一个就是说以一个女歌手来讲，中低音本来就不正常嘛，就是一般女性的声音都是比较高的才对，所以我天生的就是偏向中低，这个就变得有特色了。第二个就是说在这个中低音里面，我的声音刚好音频很宽，所以一唱出去呢，如果你家里的音响很好的话，你会很容易来听听看，测试一下你们家的音响，这是幸运，不是骄傲，因为谁不想有好的声音，可是由不得我们自己。

　　主持人：在去年的这个时候，你曾经跟我说过，你说我有很多试唱的音碟是发烧的那个试音碟。

　　蔡琴：是。

　　主持人：也有的评论说，蔡琴是一个自恃音色非常美的这么一个人呀？

　　蔡琴：自恃是什么意思，就是说仗着自己声音很美的是吗？如果你有很美的声音你为什么不仗着它呢，很好呀。

　　主持人：没问题。

　　蔡琴：我觉得这些话都是别人写的，因为我从来不会讲说，我声音很棒，所以什么问题都没有，我觉得这个大概不会是我的态度了。

　　主持人：你在华语歌坛已经唱了24年了，为什么现在才来到内陆来唱呀？

　　蔡琴：这个问题不应该问我，应该问这个邀请我的人，因为我没停过在演唱对不对？

　　主持人：你问过他们吗？

　　蔡琴：我想不问吧，因为怎么样，用一句俗话说：要来的东西就不香了，对不对？如果人家要请你吃，他自己会请你吃吗，你不能老是告诉人家说，你怎么不请我，怎么不请我，我想一定有很多的问题了。

　　主持人：你在内地那么受欢迎，至少唱片是这样的，但是他为什么不请你呢？

　　蔡琴：我不晓得，我觉得可能大家对演唱会这三个字会有一些偏见，因为你知道演唱会是近10年来在内陆或者是台湾，香港例外，因为香港它一直有这个演唱会的文化，红?体育馆，它每天晚上都有表演，这个老百姓买票看演唱会是一个习惯了，可是内陆也是近10年，我觉得才比较成熟的。就好比说大家都演唱会的概念一定要偶像，一定台上要有爆破，一定要有很炫的电动舞台，那么是不是演唱只有这种，我一直不觉得。

　　主持人：但是你没发现你是港台歌唱家、歌星来的最晚的一个吗？

　　蔡琴：我当然发现了，我发现了。

　　主持人：为什么？

　　蔡琴：我想就是因为我刚刚讲他们对演唱会的三个字的定义有偏差。

　　主持人：但是你是票房的保证呀？

　　蔡琴：对，那是在那些有演唱会比较成熟的地方，对不对？我刚才讲了，像在台湾我自己生长的地方，又要办演唱会是不是票房的保证，问号，为什么？大家都知道蔡琴唱得很好，大家都肯定，你才要买票去看，他没有这个文化，就是在台湾我就不敢说我是台湾唱歌会的票房保证。

　　主持人：为什么会花钱买你的盘听，不会花钱买票而听你现场唱？

　　蔡琴：因为他们以为我的现场跟唱片一模一样，那他听唱片就好了，错，这是个错的东西，因为他们以为抒情歌曲大概不会有什么表演，大概想象不出来有什么一定要现场去看的元素，可是事实上一个好的抒情歌曲的现场演唱会是胜过五花八门的，五光十色的演唱会。因为那要好的灯光，好的音响，好的歌手，还有好的曲目编排，其实那是特别难的。

　　主持人：你希望中的演唱会的最理想的过是怎么样的？

　　蔡琴：一个人从头唱到尾，不要嘉宾，我也不要爆破。

　　主持人：也不要伴舞。

　　蔡琴：也不要伴舞，我觉得听众会买票进来，观众会买票进来，他就是要听这些歌曲。

　　主持人：就是要看你？

　　蔡琴：他看我，那么看我这件事情很重要，这个歌手他精不精彩，他只站在那里也没有什么互动，跟观众没有什么交流，这种演唱会真的不如听唱片，不过我保证我不是这样的歌手。

　　主持人：你最吸引人的是什么？

　　蔡琴：真实，真的有感情，还有我很喜欢观众。所以但是我不讨好观众，我很喜欢观众的意思是说，我对观众我只要一出场，今天的观众大概是什么性格，他们要的是什么样的那种气氛，他们总共，无外乎你达到万人以上好了，我会闻到那个味道，所以我可以做交流，这是我最精彩的地方。

　　主持人：和欧美的流行乐坛相比，最近20年来尤其是内陆唱歌给成年人听的这种歌手，歌唱家，或者是让成年人非常喜欢的那种歌唱家，歌手非常少，你是个例外？

　　蔡琴：是吗？

　　主持人：不是吗？

　　蔡琴：我觉得这个例外听了让我第一很惊讶，第二很荣幸，因为现在一般人对现在演唱会的定义就是新鲜的新人，刚刚出来的，没看过的，又蹦又跳的。所以大家年轻人去看会疯狂，年轻人对任何事情疯狂好像不是那么令人意外。可是如果成年人没有对台上那种疯狂，两者都不容易，唱的那个人不容易，看的这个人也不容易，因为我们是成年人，我们不是一个没有见过世面，不是像我们的儿女，他看了以后会尖叫，回去一想他唱什么，你也不知道，我就是尖叫。可是如果你能够让那么成年人他看完之后，非常疯狂。

　　主持人：让成年人很疯狂，或者很喜欢你的歌，怎么不容易呢？

　　蔡琴：成年人是多么含蓄，还有就是说他毕竟人生经验是比年轻人要丰富一点。

　　主持人：我是说你怎么不容易呢？

　　蔡琴：那一点第一个你需要有足够的实力，你真的要唱得很好，第二就是说你在情感上面的掌握还有气氛上面的掌握，还有跟他们的交流，那是最难的。因为你不可以去过度地迫使他们，我这样唱好不好呀，问那些很笨的话，因为大人他觉得你唱的再好，他也不会，他已经穿着西装打着领带了，大家都是有身份的，他怎么会像那个十几岁小孩子说很好，我爱你。不可能的，不会这样做这种事情，对不对？因为你不能去问那个蠢话，可是你要不要跟他们交流呢，你还是要跟他们交流，这个要你们到现场看才会知道。

　　主持人：现在流行说E时代，就是说网络时代，比如像刚刚来北京办演唱会的周杰伦，像这样的歌手就是E时代的一个代表人物，对于这样的E时代的歌手你会看着不顺眼吗？

　　蔡琴：才不会，因为我自己在，我们都是竞争对手，如果说办演唱会的话，他一定也会有大批的群众。

　　主持人：我是说像你这样的老歌手，或者是很经典的歌手，你会看着他不顺眼吗？

　　蔡琴：不会，我看，我这样讲，我也看过他的宣传，他的演唱会在我之后吗，在上海的时候，我也看了宣传，看了新闻，我觉得他表演相当精彩，就是难怪他可以成为在E时代里面算是现代的顶尖，因为他台上的那个噱头，你这个E时代来讲他会写作，他的创作词非常不错，然后他的表演很好，然后我觉得他是有嗓子的，他不是一个花瓶，我看到他一边打篮球，一边唱。我觉得那种炫，要是我是年轻人我也爱。

　　主持人：网络时代的年轻人可能不会听你的歌？

　　蔡琴：错。

　　主持人：他们可能说蔡琴嘛，太老的歌手了，我爸爸爱听？

　　蔡琴：不是这样子的，你真的回头往观众席一看你会惊讶的，三代都有，十几岁，二十几岁，三十几岁，四十几岁，一直到八九十岁的都有。

　　主持人：你不认可这样的评论就是你已经老了，你的音乐已经老了？

　　蔡琴：我不认可。

　　主持人：大家为什么模仿不了蔡琴的演唱呢？

　　蔡琴：因为音域吧，音色，天生的音色，我刚才已经讲过的，就是比较少有的，女歌手中低音很少，再有就是说即使音色一样，我觉得每个人的演艺歌词的跟他的感性有关系，那世界上哪儿有重复性格的人，没有。所以我的感性，我对那个歌词的感受一定是属于我自己的，没有人可以被取代，就像我要去模仿另外一个人，我也不会如他，因为人本来就不能模仿另外一个人，模仿不像的。

　　主持人：被翻唱的，被唱过很多遍的歌，或者是你说被唱烂的歌，实际上你喜欢那种感觉去唱？为什么？

　　蔡琴：可能我胆子比较大，而且我也比较拗一点儿，就是只要我觉得只要我唱得好听我不怕这首歌被唱过千百遍，就算人家说这个歌你怎么还唱，那么多人唱过，我说可是我可以唱出我的味道，那我就有信心。

　　主持人：你很喜欢电影大师费里尼，还有他的作品你讲过这样的话，我最欣赏这样有原创的艺术家，也没有一个人可以有这种风格，也没有办法模仿，他太了不起了，没有办法能够去抄袭他，这是一种原创的形态，没有人可以取代，这个话也适合你呀？

　　蔡琴：我不知道，因为我不是说，看看我讲完这翻话，别人会不会再套到蔡琴身上而讲的，而是有感而发。

　　主持人：但是我看到你很得意？

　　蔡琴：不是我很得意，是说我讲得很不错，就是你现在问我费里尼，我仍然可以答一样的。

　　主持人：我的问题是适合你？

　　蔡琴：适合，非常适合，也就是说如果用在我身上，是不是？如果有人愿意这样讲我也排斥了。

　　主持人：不是演出的时候，不是录音的时候，你就是一个普通人，在没有伴奏的时候，你哼唱出来的歌，跟别人非常不一样吗？

　　蔡琴：我不知道，因为我很少听别人清唱，但是我是敢的，我是敢唱清唱的。

　　主持人：你在厨房里面唱，你天后在唱，和一个一般的家庭主妇在厨房里唱区别是什么呢？

　　蔡琴：我觉得没有区别，不过碗和盘子都不会给你鼓掌，没有什么区别。

　　主持人：我们试一下好不好，没有伴奏，就是一个普通人的清唱，我们听听这个不一样。

　　蔡琴清唱《被遗忘的时光》

　　〈结束〉