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主持人陈大会。
主持人:陈大会 编导:刘昊天
嘉宾:著名歌唱家 蔡琴(台湾)
播出时间:2003年12月11日23:30 cctv-12 首播
导视:二十四年琴歌不断 引领歌坛怀旧风潮
台湾著名歌手蔡琴接受《新闻夜话》专访
导语:欢迎收看我们的节目,一个歌唱家的声音好到了极致,会被形容为“她的声音如同天籁”,在华语歌坛有这种美誉的人凤毛麟角,台湾著名歌唱家蔡琴正是其中一位。12月12日,在北京工人体育馆,她将举行个人演唱会。蔡琴被称为流行歌坛的常青树,早在1979年,她以一首《恰似你的温柔》风靡台湾,成为华语地区的著名歌手。1982年,蔡琴在专辑《蓝色的梦》中重新演唱了一些20世纪30到60年代的歌曲,带领了“翻唱老歌”的风潮,蔡琴也由于独特的音色,真挚的演绎而被称为唱老歌的第一人选。步入歌坛24年,蔡琴出版了四十一张唱片,她所演唱的300多首歌曲大都成了经典之作,并成为许多歌迷的时代记忆。一个人的歌声被评论为“天籁”,就像自然界里的声音,仿佛不是来自人间,这个赞誉是不是有些夸张呢,现在我们可以来聆听一下。(歌曲《忘不了》片断)
访谈:
主持人:在华人的流行歌坛,蔡琴是个什么样的位置?
蔡琴:是一个票房保证,真的是这样。
主持人:一直以来都是这样?
蔡琴:当然不是一直以来,是慢慢累积起来的,差不多有这么荣宠这种状况大概维持了15年。
主持人:这是谁说的话?
蔡琴:这是票房说的话,因为这不能说假话,就好像每次有什么表演挂着我的名字,像我刚刚去林肯中心表演,我才唱两首歌,整场节目那么长我只是嘉宾而已,两首歌。而在我的名字挂上去之前,他们的票房就很可怜很凄惨,林肯中心是一个很重要的地方,有很大的一个颁奖典礼,后来他们求我去参加,我答应了,他们把名字一挂上去票就卖完了。
主持人:票房的保证对于亚洲的流行歌坛意味着什么呢?
蔡琴:意味着两点,一个就是说华语的,说我们普通话的中国人,意味着他肯定了这个歌手,他喜欢这个歌手;那么第二个就是说好比说到了纽约,亚裔这么多,不是都说华语对不对?另外一个意味我觉得更深远就是说,这些说华语、听华语、听蔡琴的人,他会去拉着其他的亚裔人说:你来看我们这里有个很棒的唱华语歌曲,你听了她你就知道了。是他们的一种荣耀,我让他们脸上有光,我觉得这两点。
主持人:有一个评论说你的歌声就像天籁之声,你说天籁之声是什么意思呢?
蔡琴:天籁之声如果叫我自己来讲的话,我觉得是它应该有点向仙境的那种声音,我的声音很人间,经常唱的都是凡尘,红尘里面的各种喜怒哀乐的或者是人生的深刻的经验感受,这应该不是天籁,天籁好像对我来讲是超脱的。
主持人:他们形容的是你的声音,你的音色,那种唱法,就是说是天籁之声,不像来自人间的?
蔡琴:那我要检讨一下。
主持人:你打算检讨什么呢?
蔡琴:检讨就是我还是希望我的声音是唱出人的感情,因为如果一个人唱歌,不让人觉得她唱到我的心坎里,那么这个歌手是失败的。
主持人:每次都想要到这个问题吗?
蔡琴:我自己不要去检讨这个东西,我唱歌的时候也不能说我来想,我是要变成天籁,还是要变成反映人间疾苦,可是我觉得我是照着自然的声音,照着我天生的是什么声音就怎么去唱,我觉得真实比较重要。
主持人:你对自己的音质、音色十分的骄傲是吧?
蔡琴:不是骄傲是觉得很幸运,我觉得我的音色比较特殊有两个地方,第一个就是说以一个女歌手来讲,中低音本来就不正常嘛,就是一般女性的声音都是比较高的才对,所以我天生的就是偏向中低,这个就变得有特色了。第二个就是说在这个中低音里面,我的声音刚好音频很宽,所以一唱出去呢,如果你家里的音响很好的话,你会很容易来听听看,测试一下你们家的音响,这是幸运,不是骄傲,因为谁不想有好的声音,可是由不得我们自己。
主持人:在去年的这个时候,你曾经跟我说过,你说我有很多试唱的音碟是发烧的那个试音碟。
蔡琴:是。
主持人:也有的评论说,蔡琴是一个自恃音色非常美的这么一个人呀?
蔡琴:自恃是什么意思,就是说仗着自己声音很美的是吗?如果你有很美的声音你为什么不仗着它呢,很好呀。
主持人:没问题。
蔡琴:我觉得这些话都是别人写的,因为我从来不会讲说,我声音很棒,所以什么问题都没有,我觉得这个大概不会是我的态度了。
主持人:你在华语歌坛已经唱了24年了,为什么现在才来到内陆来唱呀?
蔡琴:这个问题不应该问我,应该问这个邀请我的人,因为我没停过在演唱对不对?
主持人:你问过他们吗?
蔡琴:我想不问吧,因为怎么样,用一句俗话说:要来的东西就不香了,对不对?如果人家要请你吃,他自己会请你吃吗,你不能老是告诉人家说,你怎么不请我,怎么不请我,我想一定有很多的问题了。
主持人:你在内地那么受欢迎,至少唱片是这样的,但是他为什么不请你呢?
蔡琴:我不晓得,我觉得可能大家对演唱会这三个字会有一些偏见,因为你知道演唱会是近10年来在内陆或者是台湾,香港例外,因为香港它一直有这个演唱会的文化,红?体育馆,它每天晚上都有表演,这个老百姓买票看演唱会是一个习惯了,可是内陆也是近10年,我觉得才比较成熟的。就好比说大家都演唱会的概念一定要偶像,一定台上要有爆破,一定要有很炫的电动舞台,那么是不是演唱只有这种,我一直不觉得。
主持人:但是你没发现你是港台歌唱家、歌星来的最晚的一个吗?
蔡琴:我当然发现了,我发现了。
主持人:为什么?
蔡琴:我想就是因为我刚刚讲他们对演唱会的三个字的定义有偏差。
主持人:但是你是票房的保证呀?
蔡琴:对,那是在那些有演唱会比较成熟的地方,对不对?我刚才讲了,像在台湾我自己生长的地方,又要办演唱会是不是票房的保证,问号,为什么?大家都知道蔡琴唱得很好,大家都肯定,你才要买票去看,他没有这个文化,就是在台湾我就不敢说我是台湾唱歌会的票房保证。
主持人:为什么会花钱买你的盘听,不会花钱买票而听你现场唱?
蔡琴:因为他们以为我的现场跟唱片一模一样,那他听唱片就好了,错,这是个错的东西,因为他们以为抒情歌曲大概不会有什么表演,大概想象不出来有什么一定要现场去看的元素,可是事实上一个好的抒情歌曲的现场演唱会是胜过五花八门的,五光十色的演唱会。因为那要好的灯光,好的音响,好的歌手,还有好的曲目编排,其实那是特别难的。
主持人:你希望中的演唱会的最理想的过是怎么样的?
蔡琴:一个人从头唱到尾,不要嘉宾,我也不要爆破。
主持人:也不要伴舞。
蔡琴:也不要伴舞,我觉得听众会买票进来,观众会买票进来,他就是要听这些歌曲。
主持人:就是要看你?
蔡琴:他看我,那么看我这件事情很重要,这个歌手他精不精彩,他只站在那里也没有什么互动,跟观众没有什么交流,这种演唱会真的不如听唱片,不过我保证我不是这样的歌手。
主持人:你最吸引人的是什么?
蔡琴:真实,真的有感情,还有我很喜欢观众。所以但是我不讨好观众,我很喜欢观众的意思是说,我对观众我只要一出场,今天的观众大概是什么性格,他们要的是什么样的那种气氛,他们总共,无外乎你达到万人以上好了,我会闻到那个味道,所以我可以做交流,这是我最精彩的地方。
主持人:和欧美的流行乐坛相比,最近20年来尤其是内陆唱歌给成年人听的这种歌手,歌唱家,或者是让成年人非常喜欢的那种歌唱家,歌手非常少,你是个例外?
蔡琴:是吗?
主持人:不是吗?
蔡琴:我觉得这个例外听了让我第一很惊讶,第二很荣幸,因为现在一般人对现在演唱会的定义就是新鲜的新人,刚刚出来的,没看过的,又蹦又跳的。所以大家年轻人去看会疯狂,年轻人对任何事情疯狂好像不是那么令人意外。可是如果成年人没有对台上那种疯狂,两者都不容易,唱的那个人不容易,看的这个人也不容易,因为我们是成年人,我们不是一个没有见过世面,不是像我们的儿女,他看了以后会尖叫,回去一想他唱什么,你也不知道,我就是尖叫。可是如果你能够让那么成年人他看完之后,非常疯狂。
主持人:让成年人很疯狂,或者很喜欢你的歌,怎么不容易呢?
蔡琴:成年人是多么含蓄,还有就是说他毕竟人生经验是比年轻人要丰富一点。
主持人:我是说你怎么不容易呢?
蔡琴:那一点第一个你需要有足够的实力,你真的要唱得很好,第二就是说你在情感上面的掌握还有气氛上面的掌握,还有跟他们的交流,那是最难的。因为你不可以去过度地迫使他们,我这样唱好不好呀,问那些很笨的话,因为大人他觉得你唱的再好,他也不会,他已经穿着西装打着领带了,大家都是有身份的,他怎么会像那个十几岁小孩子说很好,我爱你。不可能的,不会这样做这种事情,对不对?因为你不能去问那个蠢话,可是你要不要跟他们交流呢,你还是要跟他们交流,这个要你们到现场看才会知道。
主持人:现在流行说E时代,就是说网络时代,比如像刚刚来北京办演唱会的周杰伦,像这样的歌手就是E时代的一个代表人物,对于这样的E时代的歌手你会看着不顺眼吗?
蔡琴:才不会,因为我自己在,我们都是竞争对手,如果说办演唱会的话,他一定也会有大批的群众。
主持人:我是说像你这样的老歌手,或者是很经典的歌手,你会看着他不顺眼吗?
蔡琴:不会,我看,我这样讲,我也看过他的宣传,他的演唱会在我之后吗,在上海的时候,我也看了宣传,看了新闻,我觉得他表演相当精彩,就是难怪他可以成为在E时代里面算是现代的顶尖,因为他台上的那个噱头,你这个E时代来讲他会写作,他的创作词非常不错,然后他的表演很好,然后我觉得他是有嗓子的,他不是一个花瓶,我看到他一边打篮球,一边唱。我觉得那种炫,要是我是年轻人我也爱。
主持人:网络时代的年轻人可能不会听你的歌?
蔡琴:错。
主持人:他们可能说蔡琴嘛,太老的歌手了,我爸爸爱听?
蔡琴:不是这样子的,你真的回头往观众席一看你会惊讶的,三代都有,十几岁,二十几岁,三十几岁,四十几岁,一直到八九十岁的都有。
主持人:你不认可这样的评论就是你已经老了,你的音乐已经老了?
蔡琴:我不认可。
主持人:大家为什么模仿不了蔡琴的演唱呢?
蔡琴:因为音域吧,音色,天生的音色,我刚才已经讲过的,就是比较少有的,女歌手中低音很少,再有就是说即使音色一样,我觉得每个人的演艺歌词的跟他的感性有关系,那世界上哪儿有重复性格的人,没有。所以我的感性,我对那个歌词的感受一定是属于我自己的,没有人可以被取代,就像我要去模仿另外一个人,我也不会如他,因为人本来就不能模仿另外一个人,模仿不像的。
主持人:被翻唱的,被唱过很多遍的歌,或者是你说被唱烂的歌,实际上你喜欢那种感觉去唱?为什么?
蔡琴:可能我胆子比较大,而且我也比较拗一点儿,就是只要我觉得只要我唱得好听我不怕这首歌被唱过千百遍,就算人家说这个歌你怎么还唱,那么多人唱过,我说可是我可以唱出我的味道,那我就有信心。
主持人:你很喜欢电影大师费里尼,还有他的作品你讲过这样的话,我最欣赏这样有原创的艺术家,也没有一个人可以有这种风格,也没有办法模仿,他太了不起了,没有办法能够去抄袭他,这是一种原创的形态,没有人可以取代,这个话也适合你呀?
蔡琴:我不知道,因为我不是说,看看我讲完这翻话,别人会不会再套到蔡琴身上而讲的,而是有感而发。
主持人:但是我看到你很得意?
蔡琴:不是我很得意,是说我讲得很不错,就是你现在问我费里尼,我仍然可以答一样的。
主持人:我的问题是适合你?
蔡琴:适合,非常适合,也就是说如果用在我身上,是不是?如果有人愿意这样讲我也排斥了。
主持人:不是演出的时候,不是录音的时候,你就是一个普通人,在没有伴奏的时候,你哼唱出来的歌,跟别人非常不一样吗?
蔡琴:我不知道,因为我很少听别人清唱,但是我是敢的,我是敢唱清唱的。
主持人:你在厨房里面唱,你天后在唱,和一个一般的家庭主妇在厨房里唱区别是什么呢?
蔡琴:我觉得没有区别,不过碗和盘子都不会给你鼓掌,没有什么区别。
主持人:我们试一下好不好,没有伴奏,就是一个普通人的清唱,我们听听这个不一样。
蔡琴清唱《被遗忘的时光》
〈结束〉
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