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张艺谋专访:我与王家卫是同类(附图)

http://ent.sina.com.cn 2000年12月25日10:54  南方网

  要采访张艺谋不是一件太容易的事。众所周知,张艺谋傲,话不投机肯定半句多。这使得我在准备采访提纲前不由得多留了点心眼:把敏感的话题留到最后,以免一开口就把张艺谋吓跑了,这于已于人都不是一件太合算的事。对张艺谋的采访就在这样一种忐忑不安下展开————

  关于《幸福时光》:姑且当它是贺岁片吧

  记者:听说你前不久曾对自己拍过的电影进行过好坏的分类。属于上等的片子有《活着》、《红高梁》、《菊豆》、《大红灯笼高高挂》等,而《一个都不能少》、《有话好好说》等则属于下等。听说你在《幸福时光》开拍前表示过,该片一是在艺术性上能达到自己全部电影中的中上水平,现在片子公映了,你还这样认为吗?

  张艺谋:我只能说《幸福时光》达到了我预期的目标,至于片子到底怎么样,那要看观众和市场的反应,这才是最有说服力的。

  记者:既然你认为《幸福时光》达到了预期目标,那你为何说它不能成为一部像《活着》那样的伟大作品呢?

  张艺谋:《幸福时光》是不错,但不错与伟大是不同的。《活着》描述的是大时代前提下一个家族的命运,因而有了“史诗感”,但《幸福时光》则只是一部普普通通的喜剧片。

  记者:试问张导,喜剧片就不注重思想性与文艺性了吗?

  张艺谋:我一直在追求电影的思想性,但我从不强求做一个思想方面的领军人物。我的原则是,坚持每部片子都有思想,但思想有多大多深的内涵,则因片而异,如果一味拼命电影里加思想,那什么都干不了。喜剧片与思想性并不矛盾,但我认为思想多了,《幸福时光》一定承担不了。因此我在拍片时往往把思想设计在一个点上,对于《活着》片名本身就是意义,要非说《幸福时光》有思想,那么就是希望大家看了片子之后,在笑声当中能品味到一丝苦涩,我就心满意足了。

  记者:在我的印象中,你好像没有拍贺岁片的习惯,这回你的《幸福时光》却到处赶搭贺岁车,是否意味着你今后将进军贺岁片市场?

  张艺谋:前两天一直有人问我这个问题,我还是那句话,巧合!《幸福时光》的戏不是为过年拍的,但时间上刚好赶上了,而这片子也挺适合过年的喜庆气氛的,我想姑且就当它是贺岁片吧。

  记者:虽然贺岁片专业户冯小刚没有“动手”,但今年的贺岁大片却更多,张导对《幸福时光》的票房担心吗?

  张艺谋:不担心。因为我们的海外发行已经把拍片成本190万美元全部回收,购买《幸福时光》海外放映版权均是美国20世纪福克斯公司。现在国内的票房是卖一分赚一分,轻装上阵我充满信心。

  关于导演风格:我和王家卫一样

  记者:你对曾有人把你和奥利弗斯通以及王家卫评为90年代世界三大怪导,你认同这种评价吗?

  张艺谋:能说一下他的评价标准吗?

  记者:主要因为你们三人导演风格上的相似:如对鱼眼镜头的运用;我行我素的个性;喜好研究时代病,关注边缘人群等。

  张艺谋:也许我们都喜欢拍文艺片吧,而不是单纯走商业路线,在这一点上我与王家卫是一样的。其实我只在《有话好好说》里面用过“鱼眼镜头”拍摄,这种技巧在拍电影中用比较常见,王家卫用得多一些,我就很欣赏他运用了大量鱼眼镜头拍摄的《重庆森林》。但我不认同“边缘人群”这种说法,谁是边缘人群,谁是城市的主体,我觉得真不好说。

  记者:既然如此,那你一定也不赞成“后现代”这种说法吧?

  张艺谋:这都是玩理论的人对新名词的一种提法,后现代也好,先锋派也好,都只是一种形式主义的东西,我希望自己能更感性一点,不要为这些形式主义的东西所束缚。

  记者:有人说你现在拍摄像MTV类型的抒情散文诗,你意下如何?

  张艺谋:人总是有说法的。你拍得太商业化,他说你“俗”,你拍得太艺术,他又说你拍MTV抒情,唉,没办法。我自己认为没有所谓的张艺谋风格,我一直在变,不断地变,我这个人眼光并不长远,奋斗目标也经常根据实际情况调整,用一句话说就是:吃着碗里的看着锅里的。因此不少人看过《幸福时光》后说看不出“张艺谋风格”,这是正常的,我寻求不同的风格,不希望贴一个什么标签。

  记者:求变是需要勇气的,张导怕不怕把观众给“变”走了,因为我听不少人对你在《幸福时光》中的结尾就不满意,他们认为太突兀了。

  张艺谋:怎么说呢?我恰恰最满意的就是这个结尾,我当初就是因为对这个结尾感兴趣才决定拍这部戏的(连连摇头),唉!

  关于市场:有生之年杀不进好莱坞

  记者:应该说,你是中国为数不多的几个擅于商业操作的导演之一,你为何却发出了“大众口味没法把握”的叹息?是不是有什么难言的苦衷?

  张艺谋:苦衷倒是有,但也不难言。其实我一直反对电影人一味迎合市场,因为这样一来,时间长了会削弱电影的文化内涵和导演个人的个性,但中国的电影市场很不成熟,观众今年喜欢喜剧,明年说不定又喜欢文艺片,你看王家卫的《花样年华》卖这么好就让我想不到。

  记者:有没有想过办法去激活市场?

  张艺谋:一直在想。所以我也一直在变,但现在中国的电影环境太差了,一个人的力量毕竟有限。

  记者:国外的大片一直在抢国产的市场,张导有没有想过去好莱坞威一把?

  张艺谋:(笑)占领美国市场?不要说中国,把全世界捆在一起也不可能,当然从《菊豆》开始,我一直在开拓稳定的国际发行渠道,但走的是艺术院线。凭国产电影想在美国大多数影响上映几乎不可能,成龙的片子偶尔会有一两次,这次李安的《卧虎藏龙》已经很棒了,居然在美国两千多家影院同时上映。

  记者:你没想过自己的电影有朝一日能在好莱坞像在中国市场一样火吗?

  张艺谋:这只是我的————目标或者梦想,我想我在有生之年很难见到这一天。

  记者:你觉得国产片要赢得市场,最重要的是不是赢得观众的认同?冯小刚为此喊出了“要票房不艺术”的口号,你对此如何评价?

  张艺谋:我还是不赞成一味地迎合观众。我觉得中国电影人对观众要做的事情不仅仅是把电影拍出来,在普及的同时还要提高观众的欣赏水平,这样来电影将越拍越好,而真正懂电影的观众也会越来越多。我不知道冯小刚是否真说过这样的话,而且我不方便当众评价我的同行。

  记者:国内外有这样一种说法,张艺谋拍申奥片虽不是为了赚钱,但却是为自己做广告,你承认是这样吗?

  张艺谋:我想不是这样。最早接这个片子时,有朋友劝我,这事可能是费力不讨好,因为拍好了是应该的,万一申奥不成功,说不定就怪你没有拍好。但我非常喜爱体育,又特别支持北京申办2008年奥运会。后来我干脆什么也不想,该怎么拍就怎么拍。

  记者:又赚不了钱又要担风险,你没有跟北京奥申委提点要求吗?

  张艺谋:我确实提了一个要求,如果申办成功,就让我担任2008年奥运会开幕式晚会导演。但这8年以后的事谁说得准呢?说不定再过两年我张艺谋就无声无息了,也说不定奥申委到时早换了头……

  关于女主角:我不能保证她红

  记者:张导,据说你选女主角首先注重的是漂亮,这样的结果会不会造成你的女主角都成了某个类型的角色,而不是演什么像什么?

  张艺谋:首先要纠正一下,我看重的是形象而不是漂亮。这很正常,全世界所有的女明星中10个有9个是形象出众的,不说漂亮,至少比常人多一分特别的风采。大家不要以为形象不错就等于没有内涵,在我看来一个女演员要想成名要具备三个要素:第一是形象,第二是演技,第三就是阅历和文化修养。

  记者:我曾参与了你在深圳的选秀,当时有不少报名的女孩表示,之所以报名是因为上张艺谋的戏上一个红一个,你承认自己有这个本事吗?

  张艺谋:红有很多方面的原因。一方面是机遇,一方面还要自身具有创作的能力。我不敢保证谁上我的戏就能红,今后的路毕竟全靠她自己走。

  记者:如何评价董洁在《幸福时光》中的表现?

  张艺谋:我交给她的任务,她完成得很好。不过至于她今后的发展,要看她自己的意愿,因为她是部队的人,部队管得挺严。

  记者:事业发展到今天,张导会不会偶尔想想过去呢?

  张艺谋:怎么不会呢?但大多时候我都在向前看。

  关于过去:我比“第六代”幸运

  记者:据我所知,你当初撞进电影界也很偶然,是这样吗?

  张艺谋:一个幸福的人应该能选择做自己喜欢的事,这个世界上很多人都挺可悲。我很幸福,因为我在干着我视之为终生事业的电影工作。但刚开始并非如此,我在刚刚恢复高考时,最初想报考体院,然后才是美院,最后两方面都不行,就只好上了电影学院。

  记者:刚上电影学院那阵子怎么想?

  张艺谋:只想混张文凭,回西安当工人。大二时才开始对导演感兴趣,但不是因为热爱,而是因为我全校年龄最大,比一般同学都大10多岁。

  记者:我觉得很奇怪的是,你的成名是在广西,而不是北京?

  张艺谋:毕业时我是很想分到北京的,但没有关系是不行的,那西安行吧?也不行,连湖南都不行,最后我只好走了广西电影制片厂。也许小厂容易发挥吧,一部一部就这么拍出来了!

  记者:与“第六代导演”相比,你作为“第五代”的代表之一觉得有什么优势吗?

  张艺谋:唯一的优势是,我们比“第六代”幸运。现在是一个困难的时代,以消费文化为主,拍文艺片很难。但80年代初就很可爱,一部电影、小说,甚至一幅画,就可以风靡全国,因为大家在反思历史,对文艺思想如饥似渴。如果今天我拍《黄土地》,谁死!

  关于未来:新年的三个打算

  记者:据说你的下一部新片将是一部武侠片?

  张艺谋:是的,拍武侠片只是我新年三个打算中的一个。

  记者:还有两个什么打算?

  张艺谋:明年5月份在北京会制作一台芭蕾舞剧,这也是我的首次尝试,此外为申奥片宣传也是不可忽略的一件大事。

  记者:拍武侠片是用古龙的小说吗?

  张艺谋:不是,因为古龙的大家都拍得太多了,因此这个剧本是我们自己创作的,至于剧情暂时保密。(宁佐勤 实习生谢惠媛/南方都市报)





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