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雷献禾、吕启凤、赵韫颖 |
导演雷献禾 |
制片人韩素真 |
编剧赵韫颖 |
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视频：央视催泪大戏《老娘泪》主创做客新浪
新浪娱乐讯 5月31日17时央视年度催泪大戏《老娘泪》主创做客新浪，制片人韩素真、导演雷献禾、编剧赵韫颖和剧中饰演程大娘的吕启凤与网友在线共同解析《老娘泪》，以下为此次聊天实录：
主持人：欢迎各位新浪网友，我是主持人赵宁，现在做客嘉宾聊天室是正在央视热播的电视剧《老娘泪》的四位主创，坐在我身边是制片人韩素真。
雷献禾：我是导演雷献禾，大家好！
主持人：这位(吕启凤)不用介绍了，大家很熟悉了，剧中老娘的扮演者。
吕启凤：我是吕启凤。
主持人：那边是编剧赵韫颖。
很开心四位能够做客新浪，在新浪网上我看到关于《老娘泪》的留言已经小一万了，九千多条。很多人说当他们第一次看到这部电视剧第一集的时候，心里有一种感动，说看到第四集的时候，我形容一下，已经心里涌动了好几次高潮了，尤其让他们反省了很多生活中对待家庭、对待社会原有的一些看法。所以今天特别高兴能够请四位主创来到新浪，跟大家再细细讨论一下，交流一下。也想提醒各位新浪网友除了通过电脑参与聊天，还可以拿起手机，在移动中参与聊天的全过程，手机新浪网的网址是3g.sina.com.cn。
很多朋友说《老娘泪》这个名字，一开始没看电视剧，看这个名字的时候就感觉是会催人泪下跟亲情有关的电视剧，但是看了以后发现不仅仅于此。
以亲情去震撼那些罪恶的灵魂
赵韫颖：观众有这个感觉是对的，因为我们导这部戏的最终目的就是要以亲情、母爱去震撼那些罪恶的灵魂，去呼唤迷失的灵魂，不仅仅以亲情、反腐败。
主持人：雷导之前也说过这是一个关于爱和伤害为主题的电视剧。
雷献禾：爱和伤害只是其中的一部分，因为爱和伤害都是所有电视剧的主题，比较大。我们预计这个剧实际上还是应该体现一个母子之间的情感问题，因为有一句歌词写得挺好，歌词里把所有要说的情感、要说的事都说了。我昨天还看到有人在网上把文字贴上去了，而且新浪可能很快就会把我们的词、曲挂上去，所以，大家听的时候可能就会有很深的感触。
根据真人真事改编而成
主持人：大家可以在线收听这个主题曲了，也要准备好纸巾(笑)。我听说韩老师最先看到这个真实的故事，有了这个想法，然后拍这个电视剧。
韩素真：对，2002年我们想做一个反腐涉案戏，但是要重新找一个角度，所以我们就看到很多罪犯、贪官给家庭带来的灾害，首先不说给国家带来的犯罪，是给亲人带来的灾难。这是创作的初衷。我们现在搞电视剧，出来一个好的片子大家都趋之若鹜，都去搞那个。我们怎么创新？这也是编剧、导演、主演一起讨论的。
雷献禾：这是电视剧制作中心考虑的东西，他们想好了我们做。
韩素真：从2002年到2006年播出，已经是四年半了。但是这四年半中还没有这种剧撞车的现象。
主持人：拍摄主题的角度是他们之前没有看到的，更多网友说真没想到这是真实的事例，他们一直在看的时候就在揣测，到底是不是真的会发生这样的事？
雷献禾：大家以为是赵韫颖编的。
韩素真：生活中有这样的事，但我们是艺术的真实，从生活的真实上升到艺术的真实，不完全相同。
赵韫颖：故事人物都是虚构的，重新构置，但是生活中有很多这样的母亲，她们比我们表现出来的要艰难得多。包括我了解的生活的原型，生活是非常严酷的。其中一个生活原型，他们家就为他，三年内四条命撂这儿了。老娘因为他这个事，包括他那个姥姥，听到这个事吐血而死，一个家庭是这样的事，非常大的灾难。但是我们戏当中没有表现得那么残酷、那么艰难。
雷献禾：考虑在中央台播出，还是比较有分寸的，怕太伤心。
韩素真：以前的亲情戏都是母亲如何做出贡献，是苦情母亲，为了孩子，是在生活中的关怀，可是我们这个戏写的是个性化的母亲，再大的苦都能忍，再大的难都能承受，但是不允许出现这种事，不能丧失尊严。
雷献禾：道德底线都没有了。
韩素真：这是表现母亲的一种精神。
母爱到底是怎样的？回应质疑
吕启凤：过去儿子犯法母亲最心疼了，怎么想办法掩护过去，让他赶紧躲开这个灾难。这个母亲不同于一般的母亲，就像刚才说的，实际这个片子，应该归功于电视剧制作中心策划提出了这样一个新的切入点、新的视角，反腐从家庭开始，你想你的家庭要有这么一个人，看看家里要遭受多大的灾难，这个母亲就是这样一个典型的受伤害的人。
雷献禾：这个母亲和其他母亲不一样在哪儿？人有各种各样，举道德的例子，比如如果我的孩子偷人家的东西，或者是我的孩子是一个男孩，欺负一个弱小的女孩，我不想都肯定会指责我的孩子把东西还过去，跟那个女孩道歉。有些人遇到一些事，如果遇到你的孩子杀了人，或者你的孩子贪污，可能会去想这件事给社会造成危害，我可能犹豫之后要把孩子藏起来，藏完之后一看实在藏不住了再举报，这是母亲的一类人，或者是中国妇女有这样的一群人，肯定会有。
但是我们所说的母亲，她是农村妇女最简单的是，从小就知道“小贼从瓜起，大病从杀起”，从小你不能偷东西，偷瓜都不行。我看完剧本，我提出一个问题，你怎么毫不犹豫义无反顾就要把自己的孩子送上断头台的路？实际上不是这样，是有一个过程的。最开始是寻找，慢慢找孩子犯了什么罪、什么错，最质朴的农村妇女，跟经过社会这么多年变异的城里人还是不太一样的，她们的情感更偏于朴实，直接的道德观应该知道怎么做。
赵韫颖：有的人可能不太理解这位母亲，儿子犯的是死罪，为什么还要把他找回来认罪伏法，包括最后儿子走的时候，母亲仍然很担心，你惹了这么大一个祸，政府能不能饶你这条命，确实是这样。生活原型的母亲儿子找回来之后判了15年，如果不是自首，肯定是死罪。但是这个时候所有的人都非常佩服这位母亲，她终于又救了她儿子一次。
吕启凤：挽救了她儿子的生命。
赵韫颖：不仅挽救了儿子的生命，而且挽救了儿子的灵魂。现在儿子在监狱里边，也给我写过信，他非常痛恨自己过去做的一些事情，尤其他觉得最对不起的是他的母亲。所以，拯救一个人的灵魂是一件最困难的事情。
主持人：在我们的网上也有很多朋友，其实也有这样的感触，关于这个母亲的做法是不是正确，在网上已经争论很久了(笑)。
雷献禾：我们自己也看到了一些。
主持人：也看到了一些。
赵韫颖：其实我们的生活原型，直接办案的警察在孟凡胜投案自首说“你是自己回来的，你如果是我抓回来的，30个脑袋我毙两个来回”。因为黑社会团伙一起就毙了7个，他是这个团伙的二号人物。
韩素真：其实母亲就是为了挽救儿子的生命，警察抓回来肯定就是死罪。
创作中伴随着一路的泪水
主持人：但是以母亲这样一个个体的行为去寻找他的儿子，其实要付出的艰辛和自己内心不断的矛盾挣扎。
韩素真：往后看母亲到西安、青岛去寻找，故事特别特别感人，那时真要准备手绢了。
主持人：听说韩老师看了有7、8遍？
韩素真：对，因为我们是做后期，后期是一遍遍看，一遍遍看，还有字幕。即使现在播出，我还每天晚上在看，也是不断地流泪。昨天晚上做节目的时候，我看编剧在那儿看了几眼，也在那儿要掉泪。我觉得真是融入了我们创作者内心全部的真诚的感情，而且现在这个时候确实也需要这样一部戏出来。
赵韫颖：因为这个戏拍完之后的时间比较长了，我写的时间也比较长了，拍的过程中我和吕启凤有一个共同的感觉，怎么像看别人的戏一样，我俩一下子被感动。
吕启凤：作为一个演员，我有机会能够演了赵韫颖同志编写的两部戏，第一部戏是《咱爸咱妈》，我演的“咱妈”，这次又演了“老娘”，我感觉这一生太幸运了。
韩素真：这个母亲非常有震撼力，她做出的事情，她这一系列的行动，真是少有，真是少有，不是所有的母亲都能做到的。我是这样看。
雷献禾：将来这个片子播出来之后，也不是所有的母亲都能学得来的。
吕启凤自己很崇拜这个老娘
吕启凤：但是我们必须这样看，生活当时确实有这样的事情，她的灵魂是高尚的，她的思想品格确实高，别看她是一个山村里没有什么文化的老太太，但是她的心灵我觉得确实高尚。我有时自己很崇敬这个老娘，她做事情，剧中她对待这两个儿子的感觉，处理每一件事情，像那十万块钱，二儿媳妇就给留下来了，不想交给银行，她有理、有力、有节地处理了。她找到她的家，说你看马路对面那辆车，我就是坐那个车来的。她儿媳妇到窗口去看，“哟，你是坐警车来的”。你想想你不是犯法儿子的母亲吗？你还坐警车到我家来。在这种情况下，她自己就服了，她必须把这个钱交出来。
雷献禾：老娘挺有智慧，挺有办法。(笑)
吕启凤：确实是有办法，真的，真的。演到每一个伤心、动情的地方，我都控制不住。而且拍戏的过程当中，从导演开始，现场的所有工作人员全都是流着眼泪在那儿拍完这部戏的。
韩素真：还有旁边围观的人也在哭。
吕启凤：对，围观的群众，我们最后走的时候，程雨来要戴手铐的时候，他跟警察说“当我走远了，离我妈妈远了再给我戴，别当着我老娘的面给我戴手铐，可以吗”，警察说“可以”。其实这个可以就是冲着他老娘，不想再伤害他老娘的心，所以警察同意了。当时走的那一段，当场的群众演员都是当地的老百姓。
雷献禾：跟着一起掉眼泪。
吕启凤：一起掉眼泪，我说着说着我自己又激动了(流眼泪)，真是的，我就感觉到当时像真事似的，没有演戏的想法。
主持人：吕老师一直都被大家称为“天下第一娘”，塑造了非常多的娘。
吕启凤：不敢当，又“天下第一娘”了(流眼泪)。
主持人：谈到这一段的时候特别动情，这个母亲的形象是您所塑造的诸多母亲形象中很不一样的。
吕启凤：确实不一样，跟“咱妈”也不一样，因为“咱妈”再怎么受委屈，为了老头看病什么的，都和这个不能相比。这个老娘简直就是说天塌地陷，灾难落到她头上，她怎么办。我就觉得这个剧本写得太好了。
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